Slektsforum

[Skjult navn]

Hei

Er det noen som kan hjelpe meg med å finne ut hvem som var far til min ane Kari Nilsdatter.Han må vel natrulig nok ha hett Nils... Mor til Kari het Mari Andresdatter og giftet seg 2(?) gang med Anders Emundsen på Døvle.
Jeg har desverre heller ikke fødsels eller dødsdato.

Kamilla

[Skjult navn]

Heisann.
Fra Skifter i Andebu 1700-1755 sakser jeg (med mine uthevinger):

"Døvle nordre i Andebu 25.7.1738 Sk.pr. 6, Fol. 8
Ole Jacobsen død, g. Karen Nielsdtr.
Barn: 1. Jacob Olsen 13 år. 2. Anders Olsen 11 år. 3. Niels Olsen 8 år. 4. Anne Olsd. 16 år. 5. Maren Olsd. 6 år.
Farbror: Christf. Jacobsen, Kjærås, Andebu. Morbror: Jacob Hansen Kjærås.
Gods: 1. På skifte ett. enkens far: Niels Hansen 17.3.1698: 1 2/3 mrk. smør m.b. for 2-1-14 2/3. 2. Dito ett. farfar Lars Halvorsen år 13.3.1699: 3 7/15 mrk. sm. m.b. for: 3-3-4 4/5. 3. Dito 12.12.1725: arv ett. enkens mor Maren Andersdtr. i Nordre Døvle: 5 37/60 mrk. smør m.b. for 8 rdl. – 8 3/10 skill. 4. Etter enkens stedfar Anders Emundsens skjøte 22.2.1738 til nu avd. mann: på 5 37/60 mrk. smør med bygsel for 15-2-0. 5. Arv etter enkens bror Anders Nielsen Døvle: 3 7/45 mrk. sm. for 4 rdl. 16 skill. Tils.: 19 22/45 mrk. smør m.b. for: 33-3-19 ½.
Brutto: 139-2-18. Netto: 96-2-0."

Dersom navn på barna stemmer med dine opptegnelser, så er vel dette bingo
mvh Tore

[Skjult navn]

[Skjult navn]

Hei

Det ser ut til å kunne stemme, bortsett fra at Else Olsdatter f.1734 (og som er min ane)ikke er med på oversikten over barn. Jeg Har funnet dåpen i en minesterialbok og hun står oppført med Karen og Ole(ingen etternavn) som foreldre..og plass:Døvle. Det skulle da vært en usannsynlig tilfeldighet hvis dette ikke var de sammen mennskene? Kan det være at de rett og slett glemte Else da de skrev dokumentet?

Kamilla

[Skjult navn]

Nå er jeg egentlig litt forvirret..er det KARI eller KAREN? Jeg har jo sett at stavemåter varierte lett på den tiden men allikevel..

[Skjult navn]

Ingen grunn til forvirring. Kjært barn har mange navn, ikke minst når man har flere aspekter slik som tidsrom, muntlig kontra skriftlig, dagligtale/dialekt kontra formelt, dansk kontra norsk osv.

Omtrent som å kalle Kamilla for Camilla eller Mille
mvh Tore

[Skjult navn]

Ok:-)

Har du noe svar på spørsmålet ovenfor? Kan Else være "glemt" når skiftedokumentet ble skrevet. De andre barnas navn stemmer jo med det som står under Døvle i AB.

[Skjult navn]

Hei Kamilla.

Det blir fort litt fram og tilbake, når du ikke gir alle opplysninger i første innlegg
I tillegg overså jeg ditt andre innlegg og leste bare ditt tredje innlegg, som var det siste på det tidspunktet

Det virker i utgangspunktet svært lite sannsynlig at de glemmer en arving, et skifte er jo svært viktig for alle gjenlevende Så foreslår at du tar et par skritt tilbake og oppgir tilgjengelig info om

- Else Olsdatter: Alle kjente hendelser (inkl ektefelle, barn og foreldre), med datoer samt henvisning til kildematriale.

- Kari Nielsdatter: Alle kjente hendelser (inkl ektefelle, barn og foreldre), med datoer samt henvisning til kildematriale.

-Hvordan kom du fram til at "Mor til Kari het Mari Andresdatter og giftet seg 2(?) gang med Anders Emundsen på Døvle" ? Er det dokumentert i kildematriale?

mvh Tore

[Skjult navn]

Ola Jakobsen (1689-1738) og Kari Nilsdatter (1693-1750) på Døvle hadde ganske riktig ei datter Else født 1734, men hun døde samme år. I listene over gravlagte kalles hun bare "Ole Døvles barn", men når en sammenholder med opplysningene i skiftet - der Else altså ikke er nevnt - er konklusjonen grei.

Så du er kanskje på jakt etter ei annen Else Olsdatter? Hva vet du om "din" Else Olsdatter?

PS: Ola/Ole/Oluf er samme navn, akkurat som Mari/Maren og Kari/Karen. I vår tid er dette ulike navn, men opprinnelig var det kun variasjon i stavemåten. Folk i Andebu på 1700-tallet sa nok oftest Ola, Mari og Kari.

[Skjult navn]

I Andebu bygdebok står det: Amund olsen f.1713 giftet seg med Else Olsdatter fra Døvle f.1736(altså ikke 1734).Hun var hans 2.ndre kone.
Hennes foreldre står oppført som Ole Jakobsen og Kari Nilsdatter (bruk 3.Døvle. AB)

Jeg vet at Amund Olsen og Else fikk en sønn Jakob Amundsen i 1755, for det står under Øvre Vegger(AB). Jakob giftet seg med Berte Olsdatter og de fikk Abraham Jakobsen i 1831.Dette står under Skarsholt(AB).
Abraham Jakobsen fikk sønnen Ingvald som var min fars farfar og min oldefar.

Jeg skjønner veldig lite nå, men jeg må kansje ut å lete etter en ny stammor? Kan Andebu bydebok ha tatt så feil eller er det et utrolig sammentreff?

Kamilla

[Skjult navn]

Ola Jakobsen og Kari Nilsdatter på Døvle fikk også ei datter Else i 1737. Men hun må være identisk med Ola Døvles datter som ble gravlagt samme år. Skiftet etter Ola Jakobsen levner liten tvil om at han ikke etterlot noen datter ved navn Else - så da vil jeg mene at Andebu bygdebok er feil på dette punktet.

[Skjult navn]

Jeg har følgende sikre kilder vedrørende Else Olsdatter:

- Vielsen 1754

- Sønnen Jakobs dåp 1755

- Sønnen Oles dåp 1757

- Begravelsen 1759

- Skiftet 1761

Jeg kan ikke se noe i disse kildene som peker mot at Else var fra Døvle.

[Skjult navn]

I skiftet etter Ola Jacobsen er nevnt datteren Maren 6 år. Hun er ikke oppgitt i bygdeboka.
Kan det være datteren som døde 1734 eller er det utelukket ?

[Skjult navn]

[Skjult navn]

Barna som står oppført under Bruk 3 Døvle er: Anne, Jakob, Andres, Nils og Else(altså født 1736, og som derfor godt kan være døpt i 1737 hvis det var sent på året f.eks)
Maren som er nevnt i skiftet står det ingenting om, men det står at de fikk 6 barn, hvorav 5 vokste opp. Dette stemmer jo faktisk heller ikke med ditt funn av to jenter som heter Else og som du mener begge dør tidlig.(det ville nemlig gitt dem 7 barn..)
Skjønner jo at detter står litt fast for skiftet er i 1738 og du sier jo at den siste Else dør i 17378, hun kan derfor ikke være forvekslet med Maren. Med det mener jeg at det er Maren som dør i 1737 og at det er derfor hun ikke står nevnt under Døvle.Ikke mulig?

[Skjult navn]

Opplysningene i bygdeboka og opplysningene i de primærkildene vi kjenner stemmer ikke overens. Da er vi nødt til å forholde oss til primærkildene.

Dette ikke desto mindre, da bygdeboka åpenbart har feil med hensyn til antall barn (den oppgir seks, men det var sju), og Elses fødselsår (den oppgir 1736, men hun var døpt 13. mai 1737, og barna ble normalt døpt i løpet av åtte dager etter fødselen).

[Skjult navn]

Så egentlig står jeg fast da? Jeg kan jo gå på leting etter andre med navn Else Olsdatter som kan være født i den samme perioden, men jeg kan jo ikke være sikker på at jeg finner riktig dame.
Finnes det i det hele tatt noe håp?

[Skjult navn]

[Skjult navn]

Det er ei Else Olsdatter Stålerød som ble konfirmert i Andebu 1751. Dette er trolig den Else Olsdatter som i 1754 ble gift med Amund Olsen - men det sier fremdeles ikke mer om hvem denne Else var og hvor hun kom fra.

[Skjult navn]