Slektsforum Slektsforum
Slekt og Data
 
 HjelpHjelp    SøkSøk     Logg InnLogg Inn  Bli medlemBli DIS medlem  engelsk
Hvordan logge på? Les her om registrering og pålogging.
Start nytt emne    
Vis forrige emne :: Vis neste emne  
Av Innlegg
Skjult navn



Ble registrert: 18 Nov 2004 10:47:39
Innlegg: 3732
Bosted: KRISTIANSUND N

InnleggSkrevet: 03 Mar 2010 16:25:41    Tittel: Var kona til lensmann Jens Sogge +1719 fra Oppigard, Sylte? Svar med Sitat

Lensmann Jens Larson Sogge og kona Maret Eriksdotter på Borstua, Sogge er det skifte etter på folio 304a i SAT, Nordmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 05, 1714-1720. Det står ingenting der om opphavet hennes. Den eneste slektningen som nevnes var barnas farbroder, Peder Jakobson Bævre. De andre formynderne var naboene Lars Iverson Honnstad og Ola Jensson Honnstad. Kurator for eldste sønnen ble Hermand Jonson Sogge.

Kan Maret Eriksdotter ha vært fra Oppigard, Sylte?
Brukeren her het på slutten av 1600-tallet for Erik og ei datter tror Hans Hyldbakk ble gift med neste bruker, Sjur Olsen fra Austistua, Sylte. Dette fordi at Sjur hadde en sønn som het Erik. Det var skifte etter Sjur Olsen 5. mai 1719 på folio 288a i SAT, Nordmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 05, 1714-1720. Kan denne mulige Eriksdattera ha vært ei søster av Maret Eriksdotter på Sogge? Var barna i disse to skiftene søskenbarn?

Grunnen til at jeg spekulerer i dette er følgende:

Den eldste sønnen til Sjur Olsen, Ola, overtok i Oppigard, Sylte, og i skiftet etter ham 1. juli 1734 SAT, Nordmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 07, 1731-1736, side 946 ble Lars Jensen Sogge formynder for sønnen. Det var to brødre med samme navn på Sogge, men den yngste var bare 4 år ved skiftet etter foreldrene i 1719 og var for ung til å bli formynder i 1734. Formynderen må da være den eldste som var født ca. 1701, og ble etter hvert selv lensmann som faren hadde vært.

Det som er merkelig er at halvsøstra til Ola Sjursen Sogge, Ingeborg Siversdotter, som ble gift med lensmann Hans Marcussen Nøring i Meks tinglag og bodde i Løperslia (Løbersli) på Storlandet i Gjemnes hadde samme Lars Jensson Sogge som lagverge ved skiftet etter sin mann, lensmann Hans Nøring, i Gjemnes tinglag i 1745. Exclamation

Skifte nr. 65 på folio 831b i SAT, Nordmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 09, 1741-1746, der det står at men hendes Laugværge Lars Jenson Saage var endda ei kommet til arvetomten.

Er det noen som har noen formeninger om dette? (Ingeborgs søskenforhold i Oppigard, Sogge, skal jeg ta opp i et annet emne) Har noen andre funnet noe som tilsier slektsskap mellom Borstua, Sogge og Oppigard, Sylte?
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 29 Nov 2005 10:38:41
Innlegg: 859
Bosted: KVANNE

InnleggSkrevet: 04 Mar 2010 19:54:09    Tittel: Re: Var kona til lensmann Jens Sogge +1719 fra Oppigard, Syl Svar med Sitat

Hei, Tore, interessant dette!

Sakser litt fra Endre Holtens samling av supplement til Hyldbakks gardsbøker. Han har brukt endel kilder som Hyldbakk ikke hadde med seg da gardsbøkene ble skrevet, f.eks lensregnskapene 1590-1690, gårdsbykslinger mm. Her er litt av det som står under Oppigard Sylte, og som kanskje er av interesse:

"Erik Henrikson bøksel på 1 øre 4 marklag i Sylte, «som er en Ringe Jord» i 1661, og er oppført som brukar i Nordmørs Jordebok det året. Erik var truleg frå Kvenna. I 1668 vert han bøtelagt med 1 dalar for å ha slege Arnfinn Jordal over ryggen med ei åre. Erik levde i 1697, han er nemnt i eit skjøte på Solåsen det året. Han hadde ei dotter vi veit om: Sigrid Eriksdotter, gift m. Sjur Olson frå Austigard, som vart brukar etter Erik. Han fekk skjøte på garden 30. mars 1705. (1 øre)"

Ellers skriver du i 3. siste avsnitt "halvsøstra til Ola Sjursen Sogge, Ingeborg Siversdotter" og i siste avsnitt "Ingeborgs søskenforhold i Oppigard, Sogge". Regner med at det på disse plassene er en skrivefeil, det skal vel være Sylte, ikke Sogge?

Om Ingeborg Sjursdotter har Endre Holten notert følgende:

"Ingeborg Sjursdotter, f. ca. 1699, (som ikkje er nemnt i skiftet, men på skjøtet) vart gift ca. 1729 m. Hans Markusson Nørring i Løbergslia på Storlandet. (Gjemnes) Dei hadde fire born: 1) Ellen, f. 1730, g. 1749 m. Knut Iverson Søvik, som vart brukar i Løbergslia. 2) Sigrid, f. 1733, g. 1752 m. Peder Gundersen Søvik. Dei bøksla ein gard i Søvika. 3) Jakob, f. 1735, d. ca. 1746. 4) Dåret, f. 1738, d. 1739. Hans Nørring var lensmann i Meek Tinglag. Han døde i 1745. I skiftet etter han er lensmannen Lars Jensson Såge (Sogge, Borstua) laugverge for Ingeborg Sjursdotter. Willum Nørring var da blitt lensmann i Gjemnes. Ingeborg kom bort på sjøen etter ei kollsegling straks før jul i 1749, 50 år gammel står det i kjerkeboka, og det er skifte etter ho nyttårsaftan same året. Broren Lars Sjurson, som var ungkar og budde hos søstra i Løbergslia, døde eit års tid før, etter han var det skifte den 7. januar 1749. Buet hans var på 46 riksdalar, av dette 26 rdl. i reide pengar. I skifte seiest det at broren Ola Sjurson er død, han har borna Iver Olson . 18 år gammel og Karen Olsdotter, som er ugift. (Halv)broren Peder Sjurson, f. 1714, lever, likeeins Synnøve Sjursdotter, Ugift? Her står det også at Ingeborg er halvsøster hans Lars, men det er mykje anna rart som står og, Lars er kalla Lars Toreson m.m.
Etter dei to døtrene til Ingeborg Sjursdotter og Hans Nørring er det ei stor ætt i dette området.
Lars Ivarson Sylte, f. 1765, kjøpte seg gard på Engdal i Aure 1794. Med Mali Gunnarsdotter Eide i Aure hadde han dottera Beret. (Sjå Gardtales i Aure, s. 260)"

Har som du ser ikke direkte tilgang til originalkildene, men håper det er nyttig likevel.

mvh Erling
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 18 Nov 2004 10:47:39
Innlegg: 3732
Bosted: KRISTIANSUND N

InnleggSkrevet: 04 Mar 2010 21:38:31    Tittel: Re: Var kona til lensmann Jens Sogge +1719 fra Oppigard, Syl Svar med Sitat

Takk, Erling Exclamation Dette var flott.

Jeg mente selvsagt Sylte for Ingeborg Siversdatter og Ola Sjurson.

Endre har tolket litt feil av dødsfallene i Løperslia til Ingeborg, sønnen Jakob og broren Lars i 1749. De tre omkom sammen på sjøen og ble gravlagt 6. januar 1749. Det står ingenting om når det skjedde i kirkeboka. Lars var det skifte etter ganske raskt, mens det etter Ingeborg først ble holdt skifte 31. desember 1749 og ikke året før. I mellomtida hadde eldste dattera gifta seg.

Så til slektsforbindelsen. Det kan jo være så enkelt at Ingeborg ville ha noen ved sin side som kunne "stå imot" hennes svoger, lensmannen i Gjemnes tinglag som helst ville ta barnas parti i skiftet? Og hva var da mer naturlig enn å be om hjelp i hjembygda, og siden Lars Jensson Sogge allerede var formynder for hennes nevø, og var vokst opp i et lensmannshjem (far og farfar hadde begge vært lensmenn) kunne han ha pondus/kunnskaper nok til å representere henne. Men dette blir spekulasjoner.

I skiftet etter Sjur Olsen er det 1 1/3 marklag i Solåsen. Jeg hadde håpet at dette kom fra hans egen side, men hvis det kom fra hans svigerfar, Erik Henrikson Sylte, så faller nok teorien min. Det burde vært noe jordegods på Solåsen i skiftet etter Jens Larsson og Maret Eriksdotter på Sogge også hvis hun var Erik Syltes datter. Men der er det ikke noe jordegods. Mye sølv, tinn, messing og kreaturer, men ikke jord, dessverre.


Det står ikke noe i panteregistret for året 1697 om Solåsen. Jeg lurer på hvilket skjøte det er snakk om. Solåsen er ikke nevnt i panteregistret i perioden 1692-1698. Da har kanskje Endre funnet dette i tingboka?

Det hadde vært interessant og visst noe mer om dette jordegodset på Solåsen, som i matrikkelen i 1690 var på 8 marklag. Håpet mitt er at det kan stå noe i tingbøkene om overføringa av dette evt. jordegodset i Solåsen fra Erik Henrikson Sylte til hans arvinger.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Vis Innlegg fra:   
Start nytt emne Alle klokkeslett er EET (Europa)
Side 1 av 1
 
Gå til:  
Du kan ikke starte nye emner i dette forumet
Du kan ikke svare på emner i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp filer til dette forumet
Du kan ikke laste ned filer fra dette forumet


Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2002 phpBB Group