Slektsforum Slektsforum
DIS-Norge
 
 HjelpHjelp    SøkSøk     Logg InnLogg Inn  Bli medlemBli DIS medlem  engelsk
Hvordan logge på? Les her om registrering og pålogging.
Start nytt emne    
Vis forrige emne :: Vis neste emne  
Av Innlegg
Skjult navn



Ble registrert: 09 Nov 2010 01:52:50
Innlegg: 266
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 05 Jan 2011 21:02:28    Tittel: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

Foreldrene til min tippoldemor, Berthe Catharine Jansen (1821-1857) fra Bergen (Korskirken), var gårdbruker og skipper Peter Jansen (f. 1772) og tjenestejenta Marthe Marie Sørensdatter (1776-1828) i Holmedal.

Peters karriere kan følges fra FT1801 gjennom barnefødsler og to giftermål - først som tømmermann, deretter matros, så skipper, og til sist skipper og bonde. Peter var først gift med Ane Larsdatter, som han i 1810 fikk sønnen Peter med. Han ble baker i Bergen. Deretter giftet han seg med Marthe Marie og fikk døtrene Ane Marie i 1819 og
Berthe Catharine i 1821.

Men det er uklart hvor Peter var gårdbruker og skipper. Det er også uklart hvor han kom fra og hvem foreldrene hans var. Er det noen som kan bidra?

Marthe Marie døde til sist av ”vanvittighed”. Jeg har heller ikke klart å finne hennes opphav. Kan noen bidra?

Pft,
Odd
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 13 Jan 2007 06:53:04
Innlegg: 1117
Bosted: BERGEN

InnleggSkrevet: 05 Jan 2011 21:25:36    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

Family Search gir en Peter Jensen, døpt i Nykirken, Bergen 26. januar 1772, med foreldre Jens Michelsen og Inger Johanne Dam.
Jeg har ikke klart å finne denne i kirkeboka, så kanskje det er en feilregistrering?
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 09 Nov 2010 01:52:50
Innlegg: 266
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 05 Jan 2011 21:36:17    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

Denne har jeg ikke sett! Jeg må prøve å få bekreftet fødselsdatoen.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 10 Jun 2008 07:28:00
Innlegg: 442
Bosted: SMØLA

InnleggSkrevet: 05 Jan 2011 21:52:43    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

Hei!

På Familysearch fant jeg Martha Maria Sørensdatter døpt den 26. des. 1776 i Holmedal, Fjaler, som datter til Søren Blagstad, det kan vel være henne selv om navnene har a-ending?

Mvh. Kjell
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 13 Jan 2007 06:53:04
Innlegg: 1117
Bosted: BERGEN

InnleggSkrevet: 05 Jan 2011 22:02:06    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

Dette burde jeg sett med en gang, men Peter var uektefødt, og dengang ble de ført i egen bok, her er den:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8715&idx_id=8715&uid =ny&idx_side=-71

Ser at faren var musketer
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 10 Jun 2008 07:28:00
Innlegg: 442
Bosted: SMØLA

InnleggSkrevet: 05 Jan 2011 22:04:26    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

Og ved folketellingen i 1801 på gården "Blagstad" finnes ei Berthe Catrine Olsdatter, 56 år, gift for andre gang med Mathias Tostensen, 36(?) år. To av hennes barn fra første ekteskap bodde der også, det var Ole Sørensen, 18 år og Inger Sørensdatter, 21 år. Datteren Oline Susanne fra hennes andre ekteskap var oppgitt å være 12 år.

Vil tro at denne Berthe Cathrine Olsdatter er mor til Marte Marie også.

Mvh. Kjell
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 09 Nov 2010 01:52:50
Innlegg: 266
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 05 Jan 2011 22:04:36    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

Dette er nesten for godt til å være sant! Så mange tilfeldigheter kan vel ikke falle sammen! Men jeg må fortsatt se om jeg kan finne bekreftelse på dåpsdatoen. Smile
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 09 Nov 2010 01:52:50
Innlegg: 266
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 05 Jan 2011 22:20:41    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

Tusen takk for fabelaktig hjelp! Her har jeg tydeligvis fått foreldrene til både Peter og Marthe Marie servert på sølvfat!

Er det noen som klarer å finne ut hvor Peter etter hvert ble skipper og bonde?
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 10 Jun 2008 07:28:00
Innlegg: 442
Bosted: SMØLA

InnleggSkrevet: 05 Jan 2011 22:34:06    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

Hei!

Nå har jeg funnet beviset på at Berte Catrine Olsdatter var mor til den Marte Marie Sørensdatter som du leter etter: Very Happy

Skiftet etter "Chatrine Olsdatter" på Blakstad ble holdt den 23. febr. 1818 og der kommer det fram "at ældste Datter nu er givt med Skipper Peder Jensen i Bergen". Det kommer også fram at broren Ole Sørensen bor i Bergen og at søsteren Inger Sørensdatter var gift med Berent Olsen Vaardahl. Halvsøsteren "Susanne Mattisdatter" (som er nevnt i en tidligere skifteforretning som ble forlangt av ektefolkene "Mattis Torstensen og hustru Chatrine Olsdatter" den 17. sept. 1814), var gift med "Hans Olsen fra Haaland".

Mvh. Kjell
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 13 Jan 2007 06:53:04
Innlegg: 1117
Bosted: BERGEN

InnleggSkrevet: 05 Jan 2011 23:04:10    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

20. april 1815 er det en notis i "Bergens Borgerbok":
"Peter Jansen, Bergen, Skipper. Foreviist Examinationsattest af 19 Junij 1807"
http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?slag=lesside&bokid=bergensbbok&si deid=131&storleik=
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 10 Jun 2008 07:28:00
Innlegg: 442
Bosted: SMØLA

InnleggSkrevet: 05 Jan 2011 23:32:14    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

Her er i alle fall foreldrene til Marte Marie:

Trolovet 1. pinsedag 1776 i Holmedal (Fjaler) Søren Pedersen Blachstad og piken Berte Cathrine Olsdatter Vordahl. De ble gift den 29. mai s.å.

Da vet vi det! Very Happy

Mvh. Kjell
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 10 Jun 2008 07:28:00
Innlegg: 442
Bosted: SMØLA

InnleggSkrevet: 05 Jan 2011 23:47:46    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

Helt til slutt før jeg tar kvelden; her er nok Marte Maries besteforeldre:

Skiftet etter Ole Østensen Vaardal ble holdt den 21. mai 1754. Enken var Inger Jonsdatter og barna var Berte (Britte) Cathrine Olsdatter 7 år og Østen Olsen 2 1/2 år gamle.

Skiftet etter Peder Olsen Blakstad den 8. april 1763 viser at enken var Marte Olsdatter, og den eldste sønnen var Søren Pedersen, 17 år gammel.

Mvh. Kjell
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 09 Nov 2010 01:52:50
Innlegg: 266
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 06 Jan 2011 07:25:27    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

Hei Leif Erik og Kjell,

Dette var strålende hjelp! Det ville vel være grådig og for mye å håpe på at også identiteten til Peters foreldre ville kunne avdekkes litt mer...?

Farens navn, Jens Michelsen, er enkelt å tyde i dåpsregistreringen og at han er "Müsqueteer" ved et regiment, men det står et ord foran navnet hans, som jeg ikke klarer å lese. Hva kan det være?

Morens navn, Inger Johanne Dam, er litt spesielt, og det er navnene på fadrene også - Hofmanin, Bilman, Güldenspitz og Maasse. Cathrine Dam må vel være mor eller søster.

Odd
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 10 Jun 2008 07:28:00
Innlegg: 442
Bosted: SMØLA

InnleggSkrevet: 06 Jan 2011 14:29:41    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

Hei!

På FS (Familysearch) finner jeg en Jens Michael Michelsen døpt i Bergen den 15. april 1745. Foreldre var Michel Rasmussen og Petriche Jensdatter. Det kan jo være den du leter etter.

Når det gjelder Dam så finner jeg ingen Inger Johanne Dam, men det er flere Dam som er i Bergen i denne tiden, jevnf. Skiftene. Men jeg finner på FS en Inger Johanne Dan døpt i Nykirken i Bergen den 14. juni 1750. Foreldrene er Peder Larssen Dan og kona Birte Henriksdatter Rode (de blir gift i Nykirken den 15. mars 1750). Inger Johanne Dan dør 28 år gammel og blir begravd den 26. febr. 1776, da er hun " hos sin Moder Berte Dan", [i]og adressen er "ved Steenk. frie jord efter Direct ordre", [/i] dvs. hun blir begravd i fri jord. Faren, Peder Larsen Dan, tømmermann, blir gravlagt den 22. juli 1771.

Om dette er den du leter etter vet jeg ikke, men, men....

Mvh. Kjell
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 09 Nov 2010 01:52:50
Innlegg: 266
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 06 Jan 2011 15:44:49    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

Hei,

Jeg fant også Jens Michael, og han er en kandidat til farsjobben. Men jeg ser foreløpig ingen måte å få det bekreftet på. Jeg undres på om det kan finnes noen militære ruller ett eller annet sted?

Inger Johanne Dan finner jeg ikke, selv om hun kan passe aldersmessig. Men det er jo et rikholdig utvalg av medlemmer av Dam-familien i FS. Men verken Inger Johanne eller fadderen Catharine finnes det andre spor etter.

Hilsen Odd
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 10 Jun 2008 07:28:00
Innlegg: 442
Bosted: SMØLA

InnleggSkrevet: 06 Jan 2011 18:51:46    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

Hei!

Vet ikke om det kan være et spor etter Inger Johanne Dan (som er døpt i Nykirken), men jeg finner hun som trolig er hennes mor, nevnt i Korskirken der: "Berthe Catharine Rode får datteren Rangle Benedicta, døpt den 20. des. 1761 i sitt ekteskap med en Jens Bendixen.

Kanskje dette er den "Catharine Dam" som altså egentlig er Berthe Catharine Dan, men sikker er jeg jo ikke.

Det kan godt være at presten har "hørt feil" da han skulle føre inn etternavnet, da Dam nok var mye mere vanlig enn Dan.

Mvh. Kjell
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 13 Jan 2007 06:53:04
Innlegg: 1117
Bosted: BERGEN

InnleggSkrevet: 06 Jan 2011 21:04:19    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

For å finne om Jens Michael er den riktige faren ville det være god hjelp hvis det var mulig å finne et skifte ved hans død. Nå har jeg ikke hatt tid til å lete noe særlig i skifter, men hvis et slik finnes vil det normalt stå hvem som er gjenlevende barn.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 09 Nov 2010 01:52:50
Innlegg: 266
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 06 Jan 2011 21:09:40    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

Takk til dere begge to for fortsatt engasjement! Very Happy

Jeg er enig i at skiftepapirer ville hjelpe. Jeg har heller ikke noen erfaring fra skifter og vet i utgangspunktet ikke hvordan jeg skal gripe det an. Det samme ville kanskje militære innrullingspapirer.

Hilsen Odd
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 09 Nov 2010 01:52:50
Innlegg: 266
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 26 Jan 2011 08:30:02    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

Hei Leif Erik og Kjell og dere andre,

Da jeg la inn Inger Johanne Dam i slektsdatabasen på Ancestry.com i går kveld, fikk jeg plutselig match med Inger Johanne Nielsdatter Dam, født 5. oktober 1749 i Lundø, Viborg i Danmark og død 12. mars 1817. Både navn- og aldersmessig er jo dette perfekt match med vår Inger Johanne Dam, som fikk sønnen Peter utenfor ekteskap med Jens Michelsen i Bergen i 1772. Razz

Foreldrene hennes er Niels Pedersen Dam (1707-61) og Karen Jensdatter (1715-61), som fikk en stor barneflokk i Højslev, Viborg fra 1740: Mette (1740-1805), Kirsten (1742-1804), Maren (1744-), Johanne (1746-), Inger Johanne (1749-1817), Peder (1752-1831) og Jens (1759-1833). Familiene til Niels og Karen kan også følges lengre bakover.

Men kan dette være riktig Inger Johanne Dam? Jeg har så langt ikke funnet noen holdepunkter for at hun reiste til Bergen i ung alder, men jeg har heller ikke funnet noe til hinder for det heller. Jeg kan ikke se at Inger Johanne Nielsdatter har stiftet familie i Danmark. Finnes det noe "immigrasjonsarkiv" for Bergen?

Mvh,
Odd Sørdal
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 09 Nov 2010 01:52:50
Innlegg: 266
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 23 Feb 2012 07:27:47    Tittel: Re: Peter Jansen (1772) og Marthe Marie Sørensdatter (1777) Svar med Sitat

Hei igjen, alle gode hjelpere!

Ett år er gått, og jeg har ikke gjort noen fremskritt med opprullingen av historien til min mormors mormors far, Peter Jansen i Bergen. Den beste kandidaten så langt er nok denne:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=8715&idx_id=8715&uid =ny&idx_side=-71, men jeg har ingen andre data som bekrefter fødselsdato eller på andre måter bekrefter foreldre.

Dersom dette er riktig Peter Jansen (også stavet med alle lignende varianter, helt til Peder Jensen), så var formodentlig faren dansk(?) musketer, Jens Michelsen, og moren også dansk, Inger Johanne Dam (se innlegget ovenfor). Det som da er forvirrende, er at en av fadrene heter Cathrine Dam, hvilket indikerer en søster eller mor, og det finnes ingen ved det navnet i kandidaten Inger Johannes slektskapskrets. Det får meg til å tro at vi må søke en annen kandidat? Jeg har heller ingen holdepunkter for at den danske Inger Johanne har reist til Bergen. De øvrige fadrene har for øvrig alle flotte navn, som kunne indikere at vi ikke befinner oss i det laveste sjiktet i samfunnet. De mannlige fadrene kan muligens også være militære.

Men først av alt, finnes det noen alternativ måte å få fastslått den "riktige" Peter Jansens fødselsdato eller foreldre? Forslag?

Mvh,
Odd
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Vis Innlegg fra:   
Start nytt emne Alle klokkeslett er CET (Europa)
Side 1 av 1
 
Gå til:  
Du kan ikke starte nye emner i dette forumet
Du kan ikke svare på emner i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp filer til dette forumet
Du kan ikke laste ned filer fra dette forumet


Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2002 phpBB Group