Slektsforum Slektsforum
DIS-Norge
 
 HjelpHjelp    SøkSøk     Logg InnLogg Inn  Bli medlemBli DIS medlem  engelsk
Hvordan logge på? Les her om registrering og pålogging.
Start nytt emne    
Vis forrige emne :: Vis neste emne  
Av Innlegg
Skjult navn



Ble registrert: 29 Jan 2011 01:32:59
Innlegg: 143
Bosted: Sverige

InnleggSkrevet: 05 Mai 2012 12:40:21    Tittel: Akershus fylke, Nedre Romerike sorenskriveri, Tingbok A 42 , Svar med Sitat

Hej
Michael Werner var tydligen inblandad i en serie rättstvister åren 1759 - 1762, se bifogad länk till registret nedan.

http://arkivverket.no/URN:rg_read/29988/480/

Det är väldigt mycket text under respektive rättssak och jag inser att det är omöjligt att översätta allt detta, men kanske någon kan bistå med svar på frågorna:
- I princip vad rörde sig dessa tvister om?
- Går det att utläsa var Michael Werner var bosatt 1759-1761?
Frågorna är relaterade till min tidigare efterlysning avseende Berte Kristine Werner publicerade under Akershus Skedsmo

MVH Ole P
ps ser nu också att han har en lång serie av rättssaker i Tingboken A41 dvs perioden före
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 07 Okt 2008 04:10:16
Innlegg: 3493
Bosted: MANDAL

InnleggSkrevet: 05 Mai 2012 18:25:47    Tittel: Re: Akershus fylke, Nedre Romerike sorenskriveri, Tingbok A Svar med Sitat

Jeg får _litt_ ut av teksten. Har bare sett på dem på side 135 og 170 så langt.

På side 135b er en sak om en forfalt panteobligasjon på 600 riksdaler som M. Werner må innfri, og Werner har intet å innvende mot det. Obligasjonen er utstedt 25. februar 1756 og er på 600 riksdaler. I tillegg blir det omkostninger på 6 riksdaler. Den som skal ha pengene er en captain Piro (Piso?), og det er nevnt en gård Aanerud i Oudalen(?)..tror dommen er forkynt der, men det er kanskje også gården som er pantsatt. Er litt usikker på hva det står.

Den andre saken som står på den siden, dreier seg om at M. Werner har, ved muntlig varsel, innstevnet 2 par for leiermaal, nemlig Peder Jørgensen og Marthe på Spenningsbye, samt Joen Olsen og Anne Torersdatter Mork. Vitner er Michel Sørum og Christopher Aanebye. Saken utsettes til høsttinget fordi ingen av de innstevnede møtte opp. Den fortsetter på side 170b på høsttinget, men der er Ove Wangensten anklageren mot de parene, fordi Werner ikke er tilstede. Her nevnes navn på parene igjen: Peder Jørgensen og Marthe Willumsdatter, Joen Olsen Mork og Anne Iversdatter(?) Aass (ser ut som hun har byttet patronym fra Torersdatter til Iversdatter siden første tinget, men jeg er usikker på hva det står). Leiermålene er begått i 1756 og 1757. Laugsagsvidner Michel Christophersen, Jens Moe og Ole Mork. Det endte med 24 lod sølv i bøter for mennene og 12 lod sølv i bøter for kvinnene, eller arbeide i Christiania Tugthus.

På side 135b, over M. Werners sak, er nevnt en Jomfru Sara Maria Werner innstevnet pga en regning hun ikke har betalt. Lars Klouman(?) i Christiania har innstevnet henne. Hun forlangte at saken skulle utsettes til neste ting.

Mvh
Linda
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 29 Jan 2011 01:32:59
Innlegg: 143
Bosted: Sverige

InnleggSkrevet: 06 Mai 2012 12:16:53    Tittel: Re: Akershus fylke, Nedre Romerike sorenskriveri, Tingbok A Svar med Sitat

Hej Linda
Tack för hjälpen med intressanta upplysningar det kommer fram pusselbitar steg för steg. Jag var nu också inne och tittade i Tingboken A41 och där finns väldigt många rättstvister med Michael Werner (tror faktiskt att han har absolut mest i hela Nedre Romerike) - tvisterna är ju så många att det är omöjligt att titta igenom alla.
Tror du att man mot bakgrund av detta kan gissa att Michael W var bosatt i Nedre Romerike under dessa år? I så fall är det inte otroligt att dottern Berte Kristine är född där någonstans cirka 1762 även fast jag inte lyckats hitta hennes födelseuppgifter
MVH
Ole P
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 07 Okt 2008 04:10:16
Innlegg: 3493
Bosted: MANDAL

InnleggSkrevet: 06 Mai 2012 16:04:08    Tittel: Re: Akershus fylke, Nedre Romerike sorenskriveri, Tingbok A Svar med Sitat

Vanskelig å si om han har oppholdt seg i området hele tiden. Jeg så en gammel debatt på Digitalarkivet der andre også har ført Berte født ca 1762 som Michael Werners datter. Men ingen ser ut til å ha funnet noen dåp.

Her er en sak på side 302b, der Michael Werner er innstevnet (Wangensten er prokurator i den saken) pga en panteobligasjon igjen,på 425 Rd. 65 s, som han utstedte til forrige sorenskriver, og den obligasjonen er datert 7. okt 1758, tinglyst på Ullensaker ting 14. november 1758 og på Skedsmo ting 28. november 1758. Det er nevnt at Jochum Werner egenhendig har påtegnet obligasjonen, der han står som kausjonist og selvskyldner. http://arkivverket.no/URN:rg_read/29988/305/

Rett under heter prokuratoren Erdman, og Michael Werner er innstevnet pga en panteobligasjon til Capellanen Fris på 200 Rd. med påløpende renter. Datert 5 april 1758, tinglæst i Wingers sogn samme år (Vinger i Hedmark?). Den ble i følge en skrivelse datert 19. juni 1760 fra Michael Werner, lovlig oppsagt, (han "tilstaar" at den ble lovlig oppsagt, og har vel ikke betalt ennå) men her har han latt være å møte opp på tinget, og heller ingen på hans vegne. Den utsettes derfor til høsttinget.

mvh
Linda
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 29 Jan 2011 01:32:59
Innlegg: 143
Bosted: Sverige

InnleggSkrevet: 10 Mai 2012 18:16:51    Tittel: Re: Akershus fylke, Nedre Romerike sorenskriveri, Tingbok A Svar med Sitat

Hej
Tack för flera bra och intressanta tips, jag har nu genom dessa lyckats hitta några referenser i Eidsvold där Tomas Gamborg (gift med Michael Werners syster) och Ditlev Werner (bror till Michael) bodde vid sin död. I Eidsvold finns också den Captain Piro som du nämnde. Michael är också fadder vid ett dop där år 1757

På första raden cirka 1/3 ner på sid 316b i Tingboken A41 tycker jag att det ser ut som en hänvisning till vad Michael Werner har haft för arbete och möjligen också bostadsort - kan du tyda vad det står?

http://arkivverket.no/URN:rg_read/29987/318/

MVH
Ole P
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 03 Nov 2006 10:10:00
Innlegg: 11321
Bosted: KONGSBERG

InnleggSkrevet: 10 Mai 2012 18:48:54    Tittel: Re: Akershus fylke, Nedre Romerike sorenskriveri, Tingbok A Svar med Sitat

Mr. Michael Werner som Forpagter af Leiermaalsbøderne paa Soldaterlægderne....osv. hvor han har innkalt Maren Jensdatter Refbakken for begått leiermål.

Det står ikke noe mere om ham her, dessverre.

Mvh
Else B.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 29 Jan 2011 01:32:59
Innlegg: 143
Bosted: Sverige

InnleggSkrevet: 10 Mai 2012 19:31:32    Tittel: Re: Akershus fylke, Nedre Romerike sorenskriveri, Tingbok A Svar med Sitat

Tack för svaret, men jag har lite svårt att förstå norskan. Vad betyder egentligen den meningen som du översatt? - var Michael Werner åtalad för leirmål eller arbetade han på domstolen (i så fall en ny uppgift) och hade kallat in de andra? - och vad beyder soldaterlaegderne?
MVH
Ole P
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 07 Okt 2008 04:10:16
Innlegg: 3493
Bosted: MANDAL

InnleggSkrevet: 10 Mai 2012 20:07:54    Tittel: Re: Akershus fylke, Nedre Romerike sorenskriveri, Tingbok A Svar med Sitat

Soldatlegd, gård eller gruppe av gårder med plikt til å utruste og underholde en soldat til infanteriet eller flåten : http://www.lokalhistoriewiki.no/index.php/Leksikon:Soldatlegd

Werner var ikke tiltalt for leiermål, men har nok hatt jobben med å trekke folk for retten pga leiermål. De ble jo kraftig bøtelagt,- grei inntekt for staten (kongen), så han har nok hatt ansvaret for den delen i området der.

Mvh
Linda
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 29 Jan 2011 01:32:59
Innlegg: 143
Bosted: Sverige

InnleggSkrevet: 13 Mai 2012 20:23:41    Tittel: Re: Akershus fylke, Nedre Romerike sorenskriveri, Tingbok A Svar med Sitat

Tack för förklaringen, det var ju uppenbarligen en väldigt hög aktivitet på Michael Werner i Nedre Romerike andra halvan av 1750-talet. Synd att ingen har lyckats hitta födelseuppgifterna på hans barn och inte heller dödsstället på hans fru - kan naturligtvis ha funnits i någon försvunnen Kirkebok
MVH
Ole P
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Vis Innlegg fra:   
Start nytt emne Alle klokkeslett er EET (Europa)
Side 1 av 1
 
Gå til:  
Du kan ikke starte nye emner i dette forumet
Du kan ikke svare på emner i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp filer til dette forumet
Du kan ikke laste ned filer fra dette forumet


Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2002 phpBB Group