Slektsforum Slektsforum
DIS-Norge
 
 HjelpHjelp    SøkSøk     Logg InnLogg Inn  Bli medlemBli DIS medlem  engelsk
Hvordan logge på? Les her om registrering og pålogging.
Start nytt emne    
Vis forrige emne :: Vis neste emne  
Av Innlegg
Skjult navn



Ble registrert: 20 Feb 2006 01:57:46
Innlegg: 263
Bosted: NØTTERØY

InnleggSkrevet: 16 Jul 2012 17:23:08    Tittel: Brunlanes, Kristen Sørensson på Nordre Foldvik Svar med Sitat

Brunlanes bygdebok, bd. II s. 201, forteller at Kristen Sørensson hadde Nordre Folvig fra 1774 og framover. Men jeg kan ikke se at det blir gitt noen opplysninger om hvor han kom fra eller hvem som var hans aner. Har senere forskning kastet noe lys over dette?
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 01 Des 2004 04:25:05
Innlegg: 886
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 16 Jul 2012 17:37:20    Tittel: Re: Brunlanes, Kristen Sørensson på Nordre Foldvik Svar med Sitat

Kåre skrev:
Brunlanes bygdebok, bd. II s. 201, forteller at Kristen Sørensson hadde Nordre Folvig fra 1774 og framover. Men jeg kan ikke se at det blir gitt noen opplysninger om hvor han kom fra eller hvem som var hans aner. Har senere forskning kastet noe lys over dette?


Hva mer står det om ham og familien?
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 20 Feb 2006 01:57:46
Innlegg: 263
Bosted: NØTTERØY

InnleggSkrevet: 16 Jul 2012 18:50:49    Tittel: Re: Brunlanes, Kristen Sørensson på Nordre Foldvik Svar med Sitat

"Kristen Sørenssøn 1774-1811. Hadde bare halve gården fra først, men fikk hele 1779 og måtte nok betale skriver Bøckman en sum for avståelsen. Var gift med Helvig Kristensdatter. De ga 1801 sønnen Ola halve gården. Kristen døde 1811, 72 år, Helvig 1812, 69 år."

Videre er det nevnt 7 barn.

Dette er hva bygdeboka sier på s. 201.

Fra en privat slektsdatabase har jeg fått opplyst at Helvig Kristensdatter trolig var fra Sletholt, og hvis dette er riktig, er hun og foreldrene hennes nevnt på s. 604 i bygdeboka. Men hvor Kristen kan ha kommet fra, er ukjent - i alle fall for meg.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 01 Des 2004 04:25:05
Innlegg: 886
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 16 Jul 2012 20:46:17    Tittel: Re: Brunlanes, Kristen Sørensson på Nordre Foldvik Svar med Sitat

Kåre skrev:
"Kristen Sørenssøn 1774-1811. Hadde bare halve gården fra først, men fikk hele 1779 og måtte nok betale skriver Bøckman en sum for avståelsen. Var gift med Helvig Kristensdatter. De ga 1801 sønnen Ola halve gården. Kristen døde 1811, 72 år, Helvig 1812, 69 år."

Videre er det nevnt 7 barn.

Dette er hva bygdeboka sier på s. 201.

Fra en privat slektsdatabase har jeg fått opplyst at Helvig Kristensdatter trolig var fra Sletholt, og hvis dette er riktig, er hun og foreldrene hennes nevnt på s. 604 i bygdeboka. Men hvor Kristen kan ha kommet fra, er ukjent - i alle fall for meg.


Dersom Kristen var født omkring 1740, bør han finnes i ekstraskattens hovedmanntall 1762 for Brunlanes - så sant han ikke var utenbygds fra, da. Det er imidlertid mange Kristen Sørensen i dette manntallet.

Har du navn og fødselsår på barna, går det an å se på fadderne. Var kona fra Sletholt i Kjose, bør også vielsen finnes i kirkeboka for Brunlanes.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 20 Feb 2006 01:57:46
Innlegg: 263
Bosted: NØTTERØY

InnleggSkrevet: 16 Jul 2012 23:03:30    Tittel: Re: Brunlanes, Kristen Sørensson på Nordre Foldvik Svar med Sitat

Christens eldste sønn, Søren, ble døpt den 6/7-1766. Vielsen kan ha skjedd året før, men kirkeboka starter i 1766, så denne vielsen er vel neppe å finne.

Her er dåpen:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=3067&idx_id=3067&uid =ny&idx_side=-16

Blant fadderne er Søren Jordes kone Anne Stockeskog. Ifølge bygdeboka s. 272 var det en Søren Kristensøn fra Sletholt på Jorde, bruk 2, på den tiden (1757-80). Han var bor til Nils Sletholt, og kan da også være bror til Helvig Kristensdatter, mor til det barnet som ble døpt.

Bygdeboka sier forresten at kona het Maria Jakobsdatter Stokkeskog (var det samme person som Anne Stockeskog?), og at hun var enke etter en annen Søren Kristensøn på samme gård, Jordet, bruk 2 (1734-56, død 1757). Det skal være skifte etter ham. Boka nevner bare én sønn etter ham, Søren, f. 1740. Siden denne Søren Kristensøn var gift 3 ganger: 1. Margreta Kristensdatter, d. 1735, 2. Sissel Hansdatter, d. 1742, og 3. Maria Jakobsdatter Stokkeskog (som senere ble gift med den andre Søren Kristensen, fra Sletholt), må sønnen Søren være sønn av kone nr. 2, Sissel Hansdatter.

Det er lett å gå surr i alle disse som het Søren og Kristen. Men en liten hypotese kunne jo være at den Kristen Sørensen som jeg egentlig prøver å finne ut av, kan være sønn av Søren Kristensen (han som var på Jordet 1734-56) og hans kone nr. 2., Sissel Hansdatter.

Eller er dette for tynt å bygge en hypotese på?
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 01 Des 2004 04:25:05
Innlegg: 886
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 17 Jul 2012 00:23:20    Tittel: Re: Brunlanes, Kristen Sørensson på Nordre Foldvik Svar med Sitat

Kåre skrev:
Christens eldste sønn, Søren, ble døpt den 6/7-1766. Vielsen kan ha skjedd året før, men kirkeboka starter i 1766, så denne vielsen er vel neppe å finne.


De var blitt gift såpass tidlig, ja. Nei, da finner vi nok ikke den vielsen.

Kåre skrev:
Blant fadderne er Søren Jordes kone Anne Stockeskog. Ifølge bygdeboka s. 272 var det en Søren Kristensøn fra Sletholt på Jorde, bruk 2, på den tiden (1757-80). Han var bor til Nils Sletholt, og kan da også være bror til Helvig Kristensdatter, mor til det barnet som ble døpt.

Bygdeboka sier forresten at kona het Maria Jakobsdatter Stokkeskog (var det samme person som Anne Stockeskog?), og at hun var enke etter en annen Søren Kristensøn på samme gård, Jordet, bruk 2 (1734-56, død 1757). Det skal være skifte etter ham. Boka nevner bare én sønn etter ham, Søren, f. 1740. Siden denne Søren Kristensøn var gift 3 ganger: 1. Margreta Kristensdatter, d. 1735, 2. Sissel Hansdatter, d. 1742, og 3. Maria Jakobsdatter Stokkeskog (som senere ble gift med den andre Søren Kristensen, fra Sletholt), må sønnen Søren være sønn av kone nr. 2, Sissel Hansdatter.


Søren Jordets kone og Anne Stokkeskog er to faddere. - Søren Kristensen og Maria Jakobsdatter er oppført under Jordet i hovedmanntallet for ekstraskatten 1762, mens Peter Jakobsen og Anne Olsdatter er oppført under Stokkeskog. Maria og Peter kan vel da ha vært søsken.

Kåre skrev:
Det er lett å gå surr i alle disse som het Søren og Kristen. Men en liten hypotese kunne jo være at den Kristen Sørensen som jeg egentlig prøver å finne ut av, kan være sønn av Søren Kristensen (han som var på Jordet 1734-56) og hans kone nr. 2., Sissel Hansdatter.


Sammen med Søren Kristensen og Maria Jakobsdatter er det i 1762 oppført en soldat Kristen Sørensen i rubrikken for tjenestefolk. Navnet Helvig Kristensdatter forekommer kun én gang i hovedmanntallet 1762. Vedkommende var tjenestejente hos Sven Ellefsen og Anne Halvorsdatter på et av de andre Jordet-brukene.

Fadderne i 1766 tatt i betraktning peker mye mot at Kristen Sørensen og Helvig Kristensdatter på Foldvik møtte hverandre som tjenestefolk på Jordet.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 01 Des 2004 04:25:05
Innlegg: 886
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 17 Jul 2012 00:30:00    Tittel: Re: Brunlanes, Kristen Sørensson på Nordre Foldvik Svar med Sitat

Kristian skrev:
Kåre skrev:
Bygdeboka sier forresten at kona het Maria Jakobsdatter Stokkeskog (var det samme person som Anne Stockeskog?), og at hun var enke etter en annen Søren Kristensøn på samme gård, Jordet, bruk 2 (1734-56, død 1757). Det skal være skifte etter ham. Boka nevner bare én sønn etter ham, Søren, f. 1740. Siden denne Søren Kristensøn var gift 3 ganger: 1. Margreta Kristensdatter, d. 1735, 2. Sissel Hansdatter, d. 1742, og 3. Maria Jakobsdatter Stokkeskog (som senere ble gift med den andre Søren Kristensen, fra Sletholt), må sønnen Søren være sønn av kone nr. 2, Sissel Hansdatter.


Søren Jordets kone og Anne Stokkeskog er to faddere. - Søren Kristensen og Maria Jakobsdatter er oppført under Jordet i hovedmanntallet for ekstraskatten 1762, mens Peter Jakobsen og Anne Olsdatter er oppført under Stokkeskog. Maria og Peter kan vel da ha vært søsken.

Kåre skrev:
Det er lett å gå surr i alle disse som het Søren og Kristen. Men en liten hypotese kunne jo være at den Kristen Sørensen som jeg egentlig prøver å finne ut av, kan være sønn av Søren Kristensen (han som var på Jordet 1734-56) og hans kone nr. 2., Sissel Hansdatter.


Sammen med Søren Kristensen og Maria Jakobsdatter er det i 1762 oppført en soldat Kristen Sørensen i rubrikken for tjenestefolk. Navnet Helvig Kristensdatter forekommer kun én gang i hovedmanntallet 1762. Vedkommende var tjenestejente hos Sven Ellefsen og Anne Halvorsdatter på et av de andre Jordet-brukene.

Fadderne i 1766 tatt i betraktning peker mye mot at Kristen Sørensen og Helvig Kristensdatter på Foldvik møtte hverandre som tjenestefolk på Jordet.


Skiftet etter Søren Kristensen Jordet 8. juni 1757 avklarer en hel del. Det står at Søren Kristensen i første ekteskap med Sissel Hansdatter hadde sønnen Kristen Sørensen, 17 år, som fikk morbroren Nils Hansen Amundrød i Berg sogn til verge. Flere barn var det ikke. Enka Maria Jakobsdatters lagverge var Peter Jakobsen Stokkeskog.

Bygdeboka har altså feil navn på Søren Kristensens sønn - det skulle være Kristen Sørensen. Det er ganske opplagt at det er denne Kristen Sørensen som i 1762 var soldat og tjenestedreng hos sine steforeldre på Jordet, og at det er denne Kristen Sørensen som kom til Foldvik (60 år i 1801 stemmer ganske bra).

Helvig Kristensdatters opphav på Sletholt har vi ikke verifisert, men det finnes kanskje skifter som kaster lys over sammenhengen.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 20 Feb 2006 01:57:46
Innlegg: 263
Bosted: NØTTERØY

InnleggSkrevet: 17 Jul 2012 01:06:00    Tittel: Re: Brunlanes, Kristen Sørensson på Nordre Foldvik Svar med Sitat

Takk skal du ha, Kristian! Flott at du sjekket dette skiftet! Dette avklarte en hel del, som du sa.

Men hvis Sissel Hansdatter var første hustru til Søren Kristenssøn, så tar kanskje bygdeboka feil når den sier at han først var gift med Margreta Kristensdatter, og deretter med Sissel?

Men tør vi anta at bygdeboka (s. 272) har rett når den sier at Søren Kristensen var sønn av Søren Larssøn, som igjen var sønn av lensmann Lars Mogenssøn?
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 01 Des 2004 04:25:05
Innlegg: 886
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 17 Jul 2012 01:49:48    Tittel: Re: Brunlanes, Kristen Sørensson på Nordre Foldvik Svar med Sitat

Kåre skrev:
Men hvis Sissel Hansdatter var første hustru til Søren Kristenssøn, så tar kanskje bygdeboka feil når den sier at han først var gift med Margreta Kristensdatter, og deretter med Sissel?


Se skiftet etter Søren Kristensen Jordets avdøde hustru Margrete Kristiansdatter 2. april 1735. Det er rimelig å tenke seg at dette er den samme Søren Kristensen Jordet som var gift med Sissel Hansdatter og Maria Jakobsdatter. Det forutsetter naturligvis at dattera Margrete Sørensdatter (15 uker ved skiftet i 1735) døde liten og dermed ikke arvet i 1757. Siden ekteskapet med Margrete Kristiansdatter da var barnløst, kan det ha gått skriveren ved skiftet i 1757 hus forbi. At Sissel Hansdatter var Søren Kristensens første kone, kan derfor være en misforståelse. Og siden misforståelsen ikke hadde betydning for arvedelinga, ble den heller ikke oppdaget.

Kåre skrev:
Men tør vi anta at bygdeboka (s. 272) har rett når den sier at Søren Kristensen var sønn av Søren Larssøn, som igjen var sønn av lensmann Lars Mogenssøn?


Jeg kan ikke se at skiftet etter Lars Mogensen nevner andre barn enn tre døtre fra to ekteskap. Lars Mogensen kan hypotetisk ha hatt en sønn utenfor ekteskap, som i utgangspunktet ikke ville være arveberettiget, men det må i tilfelle dokumenteres.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 20 Feb 2006 01:57:46
Innlegg: 263
Bosted: NØTTERØY

InnleggSkrevet: 17 Jul 2012 03:10:00    Tittel: Re: Brunlanes, Kristen Sørensson på Nordre Foldvik Svar med Sitat

Kristian skrev:


Jeg kan ikke se at skiftet etter Lars Mogensen nevner andre barn enn tre døtre fra to ekteskap. Lars Mogensen kan hypotetisk ha hatt en sønn utenfor ekteskap, som i utgangspunktet ikke ville være arveberettiget, men det må i tilfelle dokumenteres.


Nei, her var det jeg som leste for kjapt i bygdeboka, beklager! Kristen Larssøn er nevnt som bruker (1726-34) etter Lars Mogenssøn (1713-18 ), men det står ikke at Kristen var sønn av Lars. Bruket skal ha stått øde fra 1719 til 1725.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Vis Innlegg fra:   
Start nytt emne Alle klokkeslett er EET (Europa)
Side 1 av 1
 
Gå til:  
Du kan ikke starte nye emner i dette forumet
Du kan ikke svare på emner i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp filer til dette forumet
Du kan ikke laste ned filer fra dette forumet


Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2002 phpBB Group