Slektsforum Slektsforum
Slekt og Data
 
 HjelpHjelp    SøkSøk     Logg InnLogg Inn  Bli medlemBli DIS medlem  engelsk
Hvordan logge på? Les her om registrering og pålogging.
Start nytt emne    
Vis forrige emne :: Vis neste emne  
Av Innlegg
Skjult navn



Ble registrert: 28 Feb 2011 09:05:43
Innlegg: 21
Bosted: TRONDHEIM

InnleggSkrevet: 06 Mar 2011 14:26:40    Tittel: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Min morfar,Kristian Fredrik Pedersen( Født den15 Juli,1881 i Talvik,)gift med Ovidie Marie f.Nilsen (den 29 Januar,1885 i Loppa.) Bosatte seg i Hammerfest..Kristian Fredriks far het Vilhelm Pedersen, født i Talvik,muligens i 1837,.. Vilhelms far kom fra Muonio eller Pajala og bosatte seg i Talvik...Noen som kan hjelpe meg videre?
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 17 Mar 2007 08:31:15
Innlegg: 1912
Bosted: HAMMERFEST

InnleggSkrevet: 06 Mar 2011 15:52:31    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Her kan du finne det meste http://hiski.genealogia.fi/hiski/?se. og http://www.sukuhistoria.fi/sshy/index_sve.htm

Kjell
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 15 Sep 2010 05:06:38
Innlegg: 243
Bosted: KIRKENES

InnleggSkrevet: 06 Mar 2011 17:09:18    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Dåpen til Kristian Fredrik: Dåp Talvik 1881

Familien ved FT-1875: Lenke

Vielsen til Vilhelm og hans andre kone Kristine Amundsdatter: Vielse Talvik 1868

Vilhelm med sin første kone ved FT-1865: Lenke

Ved vielsen sies Vilhelm Pedersen å være fra Nedre Torneå og hans far skal være Peder Insmo.

Her er vielsen til hans første kone, Hansine Marie Margrethe Knudsdatter: Vielse Talvik 1859 Også her sies han å være fra Nedre Torneå.


Sist endret av dn25622 den 06 Mar 2011 17:34:09, endret 1 gang
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 17 Mar 2007 08:31:15
Innlegg: 1912
Bosted: HAMMERFEST

InnleggSkrevet: 06 Mar 2011 17:10:51    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Ser nå at Vilhelm er født i Sverige, ca.1837, ikke i Talvik. Her er vielsen mellom Vilhelm og Kristine Amundsdatter og her finner du også deres foreldre http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste.aspx?kb=v&RR=30664

Kjell
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 10 Jan 2006 12:51:50
Innlegg: 3231
Bosted: SKIEN

InnleggSkrevet: 06 Mar 2011 19:13:22    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Ser at Kjell har lagt inn lenker til finske sider. Vil bare gjøre oppmerksom på at Pajala ligger i Sverige og Muonio i Finland.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 28 Feb 2011 09:05:43
Innlegg: 21
Bosted: TRONDHEIM

InnleggSkrevet: 06 Mar 2011 23:37:53    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Tusen takk for opplysningene! Very Happy Stemmer godt med mine antagelser! Nå blir det spennende å finne flere spor;))
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 07 Mar 2011 01:18:41    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei!
Jeg tror det hele beror på en skrivefeil. Navnet skal ikke være Pajala men Peckala. Let i nedre Torneå så vil du sikkert finne dem Very Happy
Lykke til.

Mvh Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 28 Feb 2011 09:05:43
Innlegg: 21
Bosted: TRONDHEIM

InnleggSkrevet: 07 Mar 2011 01:52:02    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Ja,det kan du si... Wink Har lett over alt,en må jo betale for å få se i kirkebøkerne i Sverige... Leter enda etter Vilhelm Pedersen som sansynlig ble født i Nedre Torneå i 1837... og faren hans Peder INSMO??? Hmm
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 15 Sep 2010 05:06:38
Innlegg: 243
Bosted: KIRKENES

InnleggSkrevet: 07 Mar 2011 08:51:24    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Har sjekket kirkebøker for Nedre Torneå uten å finne dåpen til Vilhelm (kan jo ha oversett den). Insmo er sannsynligvis en transkripsjonsfeil, hvis du ser på den første vielsen til Vilhelm, så ser du at familienavnet er oppgitt til Imo. Den korrekte skrivemåten på finsk er sannsynligvis Immo, altså burde faren hete Pehr Pehrsson Immo. Nå undres jeg på om det ikke er en søster til Vilhelm som døpes i Talvik i 1841: Lenke Her er imidlertid farens navn oppgitt til Peder Nilsen, så da er jeg i tvil om hva som er riktig. Det pussige er at det finnes en Pehr Nilsson Immo i finsk Nedertorneå som døper tre barn i tidsrommet 1837-1844 (f.eks. Anna Greta f. 1837 Lenke ). Hans kone heter imidlertid Maria, mens kona til Peder Nilsen Imma (Immo?) het Eva Caisa Johansdatter. Ikke helt enkelt å finne ut av...
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 15 Sep 2010 05:06:38
Innlegg: 243
Bosted: KIRKENES

InnleggSkrevet: 07 Mar 2011 09:10:24    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Ennå en søster til Vilhelm?
Stina Gaisa Imo, datter til Peder Pedersen Imo, gift med handelsmann Karl Stuhr i 1857: Vielse Talvik 1857

Dette sannsynliggjør iallefall at farens navn skal være Pehr Pehrsson Immo.

Vielsen til Marie Magdalene Pedersdatter Immo: Vielse Alta 1862
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 07 Mar 2011 09:43:22    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei!

Finner hele familien i NederTorneå. Jeg tenkte kanskje at du ville finne dem selv.

Din Wilhelm blir født 26.01.1837 av Pehr Joh Peckala og Eva Caisa Johnsdtr.
I tillegg får de barna Anna Lisa i 1821, Johannes i 1823, Henrik i 1830, Brita Greta i 1831, og Stina Caisa i 1836.
Eva Caisa Johansd bor jo som enke sammen med Wilhelm og kona i 1865 tellinga.
Ved omskrivning av Pehr sitt navn til norsk kan det fort bli Pehr Persen grunnet Peckala. Har funnet den samme feilen i min famile.
Peckala skrives også Pakkala i Finland. Tror det hadde mye med hvem som skrev det opp.

De var mange som reiste over til Norge på denne tiden og forbytting og rot med navn ser vi jo stadig på DA. I sær ved folketellingene. Men også i kirkebøkene.

Mvh Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 07 Mar 2011 10:02:52    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei!
Legger inn denne.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1619&p num=324

Mvh Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 28 Feb 2011 09:05:43
Innlegg: 21
Bosted: TRONDHEIM

InnleggSkrevet: 07 Mar 2011 10:12:00    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Å takk! Smile Nå ble jeg spart for noen grå hår.. Very Happy Da blir Pehr Joh Peckala neste brikke i puslespillet... Wink
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 07 Mar 2011 10:37:53    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei!
Jeg har funnet ut litt mer om han. Nybb. Per Pers. Peckala Ketkesuando. Du kan jo begynne med Eva Caisa. Tror det vil bli lettere å finne hennes foreldre. Smile

Mvh Lisbeh
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 07 Mar 2011 10:42:55    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei!
Vil bare si at Ketkesuando ligger i Muonio. Very Happy

Mvh Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 15 Sep 2010 05:06:38
Innlegg: 243
Bosted: KIRKENES

InnleggSkrevet: 07 Mar 2011 10:54:05    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Kom i grunnen frem til det samme som Lisbeth, men det er vel ikke Pehr Johansson Peckala som er far til Stina Caisa og Wilhelm. Hvis du ser på lenken til husforhør i Laivajärvi, så står det nederst 'Hustruns oä dr' (hustruens uekte datter) Stina Caisa og under henne Wilhelm, med et spørsmålstegn foran. Har vel en mistanke om at det er her Pehr Pehrsson Immo kommer inn i bildet.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 07 Mar 2011 10:56:17    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei Very Happy
Detter er foreldrene til Eva Caisa.
NederTorneå.
*20.2.1800 23.2.1800 Liaka Johan Joh:s: Petäjämaa Anna Isaacsd:r 33 Eva Caisa
Liaka er by.

Mvh Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 07 Mar 2011 11:01:17    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei Odd Villy Very Happy
Ja jeg så det jeg også. Men problemet er å finne han. Helt merkelig egentlig at hun føder barn mens hun er gift med en annen. Nå skal man ikke stole blindt på det som ble skrevet den gangen. Kan være avskrivningsfeil fra dåpen. Beste er vel å sjekke om det stemmer der. Ikke lenge siden jeg fant ei som det sto var død ved fødsel. Det var avskrivningsfeil og forvirret noe kraftig i letinga.

Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 15 Sep 2010 05:06:38
Innlegg: 243
Bosted: KIRKENES

InnleggSkrevet: 07 Mar 2011 13:35:55    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei Lisbeth
Tror vel dette er et av de sjeldne eksempler fra den tiden på ekteskap som har gått i oppløsning. Det som er litt problematisk, er at en i finske (og svenske kirkebøker) på den tiden aldri oppga navn på faren til uektefødte barn. Hvis du sjekker de originale innføringene i kirkebøkene, så står det følgende ved dåpen til Stina Caisa: oä Dr af Pehr Peckalas Htr Eva Caisa (uekte datter av Pehr Peckalas hustru Eva Caisa): Lenke
Ved dåpen til Wilhelm: oä S af Johan (må være feil, skal være Pehr) Peckalas Htr Eva Caisa (uekte sønn av Johan (Pehr?) Peckalas hustru Eva Caisa): Lenke
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 28 Feb 2011 09:05:43
Innlegg: 21
Bosted: TRONDHEIM

InnleggSkrevet: 07 Mar 2011 15:54:43    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Confused Har vanskeligheter med å tyde det som står skrevet i kirkebøkerne...Fort gjort å ta feil av bokstaver.... Har tidligere funnet en forbindelse mellom en "Eva Kaisa,Pehr Persen og Vilhelm... Kan denne Pehr Persen Immo være faren til Vilhelm mon tro? Rolling Eyes ... Det florerer jo med "Per Persen "over alt.. sukk Confused
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 07 Mar 2011 16:55:22    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei!
Jeg jobber på spreng med saken Smile
Vil nok tro at denne Peder eller Pehr Immo er far til i alle fall to av Eva Caisas barn. Jeg har funnet en link via Eva Caisa og Pehr Immo til byen Liacka.
Ska komme tilbake med mer.

Lisbeth Very Happy
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 15 Sep 2010 05:06:38
Innlegg: 243
Bosted: KIRKENES

InnleggSkrevet: 07 Mar 2011 18:26:43    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Død 3 Sep 1850, Peder Pedersen Imu, 68 år gammel: Begravde Talvik 1850

Ved dåpen til Marie Magdalena i 1841 sies det at hun er ektefødt. Undres på hvor og når foreldrene giftet seg. Når døde Eva Caisas første ektemann? Eller var hun kanskje skilt?

Konfirmasjonen til barna:
Stina Caisa: Lenke
Vilhelm: Lenke
Marie Magdalena: Lenke

Faren til Marie Magdalena blir kalt Peder Nilsen Immo både ved dåp konfirmasjon, men dette er nok bare en feil innførsel ved dåpen som har blitt hengende ved til konfirmasjonen (har sett mange ganger at feil ved dåpsinnførsel har blitt gjentatt ved konfirmasjonen, prestene stolte antagelig mest på sine egne dåpsinnførsler).
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 28 Feb 2011 09:05:43
Innlegg: 21
Bosted: TRONDHEIM

InnleggSkrevet: 09 Mar 2011 11:16:36    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hvor er Liaka? Og hvem var foreldrene ti denne mystiske "Peder Immo" Leter & Leter..... Confused
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 09 Mar 2011 18:23:47    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei!
Liacka ligger i nederTorneå. Søk på by eller etternavn. Men jeg tror ikke det er der problemet ligger. Har vært igjennom alt fra husforhør til gifte, fødte og døde. Og gudene vet hva. Begynner å få en mistanke om at det ikke er samme Eva Caisa Johansdr det er snakk om. I 1865 tellinga for Talvik er hun 62 år og i husforhør er hun født i 1800. Enten er det gjort en feil i Norge som har gjort forvirringen større og da attpåtil med de to barna som er uektefødte. Det står ikke hvor hun bor når disse barna blir født. Jeg sjekket kirkebøkene for å se der. Hvis det er en annen prest i et annet sogn så kan han ha ført dem inn som uekte. Men jeg finner en link til Immo. Pecela, Pajala og Laicka. Også til Laivajärvi. Gårdsnavn og bynavn ble ofte brukt som etternavn. Og der personer har to fornavn blir ofte navn nr 2 brukt. Så hvis faren hadde hett Johan Pehr bruker barna Perhsen som patronym.
Jeg driver på og leter både i Norge og Finland. Det nærmeste jeg kommer er Petrus Nilsen Immo som blir født i 1789. *6.11.1789 8.11.1789 Liaka Nils Hansson Immo Anna Johansd:r 35 år Petrus. Dette er i Laicka.

Mvh Lisbeth Very Happy
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 09 Mar 2011 18:58:54    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei!
Legger inn denne her.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=3444&p num=360

Mvh Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 28 Feb 2011 09:05:43
Innlegg: 21
Bosted: TRONDHEIM

InnleggSkrevet: 09 Mar 2011 19:38:52    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Tusen takk for at du står på Very Happy Litt av et mysterium dette... Har fått høre av min mor at hennes oldefar kom i fra Muonio eller Pajala, har gravd litt rund der,men det dukker opp flere Pehr & Peder både her & der,så det er ganske forvirrende ja.... Confused
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 09 Mar 2011 19:45:59    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei!
I linken ser du at de har datteren Eva Sophie. Når de får henne kalles faren Pehr Petäjämaa. Ikke rart man blir forvirret. Sad Petäjämaa er jo Eva Caisa sitt navn.

Mvh Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 09 Mar 2011 20:11:06    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Heisann!

Tror jeg la inn feil link. Embarassed
Må se om jeg finner den riktige Very Happy
Men uansett så er det på den søkbare databasen til HisKi.

Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 09 Mar 2011 21:26:29    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei!
Forsøker igjen Very Happy

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1619&p num=449

Mvh Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 28 Feb 2011 09:05:43
Innlegg: 21
Bosted: TRONDHEIM

InnleggSkrevet: 10 Mar 2011 09:31:47    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Takker! Very Happy Der har vi Herr Peckala,ja... men hva betyr alle disse strekene? ..er helt grønnn når det gjelder å tyde det som står i kirkebøkene,.. Confused
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 10 Mar 2011 10:02:56    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei!
Ikke la deg forstyrre av strekene. De viser bare hvor ofte det hadde vært husforhør. Var jo slik den gangen at folk måtte kunne sin katekisme. Om de kunne lese eller ikke. Også nattverdsgang ble registrert.

Lisbeth Very Happy
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 28 Feb 2011 09:05:43
Innlegg: 21
Bosted: TRONDHEIM

InnleggSkrevet: 10 Mar 2011 17:26:45    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Lisbeth Randa skrev:
Hei!
Jeg har funnet ut litt mer om han. Nybb. Per Pers. Peckala Ketkesuando. Du kan jo begynne med Eva Caisa. Tror det vil bli lettere å finne hennes foreldre. Smile

Mvh Lisbeh
Hei igjen! Hvor fant du denne Per Pers.Peckala.Hvis han har vært faren til Villiam,så stemmer det jo med at han skulle komme ifra nærheten av Muonio ? Confused
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 11 Mar 2011 01:38:36    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei!
Kommer ikke inn på kirkebøkene. Denne Pehr Pehrson Peckala gifter seg i 1846 så han
er det ikke.
Men jeg finner en Johan Henriksen Peccela i Laivajärvi hvor det oppgis at Pehr skal være født når han og Eva Caisa gifter seg. Når de 2 første barna blir født bor han og Eva Caisa i Laivajärvi. Og da står det at han er innhyret. Det betyr at han er i slekt med dem på gården. Så er han løskar og deretter står det ikke hvor de bor.
Skal sjekke dette bedre opp, men jeg tror dette kan være riktig. Johan Henriksen Peccala og konen Brita Olofsdatter Pruntzi dukker opp på gården rundt 1800 tallet. De er innhyses og er da helt sikkert i familie med de andre som bor der. De gifter seg i Kemi Landsforsamling i 1793. Han bondesønn fra gården Liedackala og hun Pruntzi.
Nå skal jeg ikke påstå at dette her er de rette folka, men uansett så må man forsøke å se alle muligheter. Very Happy

Mvh Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 11 Mar 2011 23:54:21    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei!
Nå har jeg kommet et stykke på vei.
Har funnet Pehr Johans foreldre. Legger ved linken. Men om det er den Peder Immo du leter etter vet jeg faktisk ikke.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/alatornio/rippikir ja_1829-1837_ik205-206/316.htm
Har sjekket foreldrene og ingen av disse kommer fra Pajala eller Mounio. I alle fall ikke som jeg kan se.
Det kan jo tenkes at Pehr Peckela forsvant og at hun da fikk barn med denne Peder Immo. Ved dåpen står det vitterlig på Maria Magdalena at faren heter Peder Nilsen. Men det behøver ikke bety annet enn at Peder har brukt farens patronym som var Nilsen. Det er ikke født noen Peder Immo, men Nils Immo er det jo mange av.
Når vi ser på navnene til Eva Caisas barn så er første datter oppkalt etter hennes mor og svigermoren. Johannes er oppkalt etter hennes far og svigerfar. Deretter kommer Henrik som er et navn som går igjen på farssiden.
Jeg skal forsøke å finne ut mer, men nå tar jeg helga Smile

Mvh Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 28 Feb 2011 09:05:43
Innlegg: 21
Bosted: TRONDHEIM

InnleggSkrevet: 12 Mar 2011 00:29:07    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Lisbeth Randa skrev:
Hei!
Nå har jeg kommet et stykke på vei.
Har funnet Pehr Johans foreldre. Legger ved linken. Men om det er den Peder Immo du leter etter vet jeg faktisk ikke.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/alatornio/rippikir ja_1829-1837_ik205-206/316.htm
Har sjekket foreldrene og ingen av disse kommer fra Pajala eller Mounio. I alle fall ikke som jeg kan se.
Det kan jo tenkes at Pehr Peckela forsvant og at hun da fikk barn med denne Peder Immo. Ved dåpen står det vitterlig på Maria Magdalena at faren heter Peder Nilsen. Men det behøver ikke bety annet enn at Peder har brukt farens patronym som var Nilsen. Det er ikke født noen Peder Immo, men Nils Immo er det jo mange av.
Når vi ser på navnene til Eva Caisas barn så er første datter oppkalt etter hennes mor og svigermoren. Johannes er oppkalt etter hennes far og svigerfar. Deretter kommer Henrik som er et navn som går igjen på farssiden.
Jeg skal forsøke å finne ut mer, men nå tar jeg helga Smile

Mvh Lisbeth
Ja,du verden! Very Happy Skal si du har stått på! Jeg for min del står bom fast... Skulle ønske de hadde et mere sjeldent navn... menmen.. God helg til deg,det fortjener du virkelig!...og takk for all hjelp! Very Happy
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 15 Sep 2010 05:06:38
Innlegg: 243
Bosted: KIRKENES

InnleggSkrevet: 12 Mar 2011 23:40:02    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Som jeg har påpekt tidligere, så står det både ved Stina Caisas og ved Wilhelms dåp (og ved husforhør) at de er uekte barn av Pehr Peckalas hustru Eva Caisa. Det betyr i klartekst at Pehr Johansson Peckala ikke var far til disse to barna.
Familien bodde i Liacka frem til ca 1830-31, deretter flyttet de til Laivajärvi. Hvis en ser på siste husforhør hvor familien er registrert Lenke så ser en at det står et spørsmåltegn foran Pehr Johansson Peckala, samt en kommentar lengst til høyre på linja. Denne kommentaren er vanskelig å tyde, men jeg tror det står 'Insat på Sveab. fästning'. Sveaborg var et gigantisk festningsverk som ble bygget av svenskene ved innseilingen til Helsingfors på siste halvdel av 1700-tallet (er idag med på UNESCO's verdensarvliste). Hvis Pehr Peckala sonet en straff for et eller annet på Sveaborg, så er dette en plausibel forklaring på hvorfor han synes å ha forsvunnet fra Laivajärvi.
Eva Caisa Johansdatter fikk forøvrig ennå et uekte barn i 1838, en datter Sophia: Lenke Hun døde imidlertid sju dager gammel: Lenke Det er vel ikke usannsynlig at alle barna hadde samme far, men som sagt, fedre til uekte barn ble ikke oppgitt i svenske/finske kirkebøker.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 13 Mar 2011 09:30:25    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei Odd Villy.

Jeg er klar over dette. Har forsøkt å finne denne Pehr Peders Immo. Han må jo ha oppholdt seg i nærheten siden hun både får barn med han. Jeg har gått igjennom husforhør etter husforhør for å finne han. Et eller annet sted må han jo være registrert.
Nå kan det jo hende at Eva Caisa sin første mann enten stakk av eller ble borte på annen måte. Hadde han vært død ville det ha stått enke. Nå var det jo flere som reiste til Norge på dette tidspunktet. I alle fall fra Torneå og distriktet rundt. Også fra Pajala.
Siden Pehr Peders Immo er 68 år når han dør så må han være født rundt 1788/89. De pleide å være mer nøyaktig med alder ved dødsfall enn ved andre anledninger. Tenker da mest på folketllingene.

Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 13 Mar 2011 11:01:14    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei!
Jeg har en Petrus Nilsen Immo som født i 1789. Han er sønn av Nils Hansen Immo født i Liacka. Han flytter til Niemi men kommer tilbake i 1809. Jeg skal sjekke dette bedre ut.

Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 15 Sep 2010 05:06:38
Innlegg: 243
Bosted: KIRKENES

InnleggSkrevet: 13 Mar 2011 11:30:47    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Petrus Nilsson Immo må vel være identisk med Pehr Nilsson Immo nevnt tidligere
Sitat:
Det pussige er at det finnes en Pehr Nilsson Immo i finsk Nedertorneå som døper tre barn i tidsrommet 1837-1844 (f.eks. Anna Greta f. 1837). Hans kone heter imidlertid Maria
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 15 Sep 2010 05:06:38
Innlegg: 243
Bosted: KIRKENES

InnleggSkrevet: 13 Mar 2011 13:12:43    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Fant Eva Caisa i Liedakkala ved husforhør 1838-1844: Lenke

Her er det gjentatt at Stina Caisa og Wilhelm er født uekte. Det er ikke alt som er like lett å tyde, men så vidt jeg kan se, så er det notert at Eva Caisa dro 'till Norrige 1839'. Det ser ut som hun har tatt med de tre yngste barna, Henrik, Stina Caisa og Wilhelm (og muligens eldste datter Anna Lisa). Johan og Eva Sophia ser derimot ut til å ha blitt igjen i Liedakkala.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 13 Mar 2011 16:59:52    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei!
Det må bety at hun lar barna være igjen som hun har med Peder Johans: Peckela og flytter med Peder Immo til Norge. Kan det tenkes at hans barn fra et tidligere ekteskap allerede har flyttet dit? Han er jo etter sigende ca 15 år eldre enn henne.
Tenkte også på at han kanskje hadde flyttet fra gården Pajala i Mounio og fått jobb på Ommi i neder Torneå.

Ser i KB for Talvik at ei Beata Johannesdatter flytter til Talvik i 1839.

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1450-kb20050303030699.jpg

Det er så uleselig skrift, men jeg synes jeg kan tyde Pala et eller annet.
En Lars Johanson Palojoensu, flyttet til Norge. Dette må vel være ca 1824 eller rundt der.
Her står det litt mer.
http://aforum.genealogi.se/discus/messages/44/112865.html?1296498905

Det er ikke lett å holde styr på dem alle sammen. De flytter endrer navn og til og med alderen lyver de på. Very Happy
Siden de norske prestene ikke var vant til finsk så skrev det de hørte. Og dermed ble mange navn fullstendig ugjenkjennelige.

Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 13 Mar 2011 17:06:24    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Legger inn enny lenke for denne Beata.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=288&idx_id=288&uid=n y&idx_side=-273
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 13 Mar 2011 23:17:37    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei!
Denne Anna-Lisa Persdatter som er gift med Johan Henriksen Peckela kan jo være et spor.
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/WebCens.exe?slag=visbase&sidenr=2 &filnamn=f62013&gardpostnr=62&personpostnr=392&merk=392#ovre
I alle fall er denne Johan Henriksen Peckela sønn av torpare Henrik Johans Peckela og Eva Henriksdatter. Da vil det i alle fall si at familiene holdt sammen etter at de flyttet fra neder Torneå. Jeg legger merke til at første barnet (må være Eva Caisa) blir født i Tromsø.
*13.1.1830 16.1.1830 - (p: 583) Torp: Henr: Joh: Peckala Eva Henr: 27 Johan

Mvh Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 15 Sep 2010 05:06:38
Innlegg: 243
Bosted: KIRKENES

InnleggSkrevet: 14 Mar 2011 01:17:01    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Ja, dette er jo uten tvil eldste datter til Pehr Johansson Peckala og Eva Caisa Johansdatter. Her er dåpen til datteren Eva Caisa (Caroline) i Tromsø: Lenke
Barnet er født uekte, foreldre ungkar Johan Henriksen og kone Anna Lisa Johannesdatter. Hvis dette er riktig, betyr det faktisk at Anna Lisa var gift med en annen da Eva Caisa ble født.

Her er vielsen til ungkar Johan Henriksen Bækkala og kone Anna Lisa Bækkala i Talvik, 1857: Lenke
Hans far er Henrik Johansen Bækkala mens hennes far er Peder Johansen Bækkala. Det skulle vel tilsi at Johan og Anna Lisa var søskenbarn. I bakerste kolonne står følgende: 'Hun har før været i Ægteskab med Matros Hans Peter Johannesen, men er ved Kong. Res. 30/3-57 meddelt Tilladelse til at ægtevies til Brudgommen, fordi hun ei paa over 10 Aar har hørt fra Manden'

Foreldrene til brudeparet (Henrik og Peder Peckala) tror jeg kom fra Nedre Raumo og brukte Tapanheikki som etternavn på den tiden Henrik og Peder ble født.
Henriks dåp: Lenke
Peders dåp: Lenke

Anna Lisas første ekteskap med Hans Peter Johannesen: Tromsø 17 Mar 1846
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 14 Mar 2011 09:15:01    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei Odd Villy!
Kan jo tenkes at også Eva Caisa sin første mann forsvant og at hun derfor ble sammen med denne mystiske Peder Immo. Siden hun forlater neder Torneå kan det jo hende at hun gifter seg med Peder i Trømsø. Det står ikke at hun har vært i Talvik i 27 år, men bare 27 år her i landet. Kanskje de var innom et annet sted før de havnet i Talvik. Går jo noen år før hun får datteren i 1841.
Jeg har ved flere anledninger vært borte i Tapanheikki på min leting etter Peder Peckela. Men jeg mener det ble skrevet litt annerledes.
Jeg tenkte også at disse var søskenbarn. Hvordan var reglene for dette den gangen? Mener de var veldig strenge på slikt. Det måtte søkes om ekteskapsinngåelse etc.
Dette her er jo rene "hvem er hvem" Smile

Mvh Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 14 Mar 2011 16:26:30    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei!
Vil bare si at Tapanheikki kan deles opp og blir Henrik Tapan.

Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 28 Feb 2011 09:05:43
Innlegg: 21
Bosted: TRONDHEIM

InnleggSkrevet: 15 Mar 2011 01:01:28    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Dere skal ha hjertelig takk for at dere står på! ..Det har blitt en del forvirrende navn som har dukket opp ja Confused Altså.... Eva Caisas eksmann er i fengsel (blir borte) så treffer hun Peder (Pehr) Pedersen Immo og bosetter seg med ny fam i Talvik? Het Eva Caisas foreldre Johan og Anna Petajama? Kom faren til Vilhelm fra Ketkesuando... ,eller?..
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 15 Sep 2010 05:06:38
Innlegg: 243
Bosted: KIRKENES

InnleggSkrevet: 16 Mar 2011 11:48:13    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Foreldrene til Eva Caisa het Johan Johansson og Anna Isaksdotter. De flyttet vel til Petäjämaa gård litt før år 1800. Før det har vel Johan Johansson brukt flere etternavn (Studsare, Kasala). Her er familien på Petäjämaa gård i Liacka: Husforhør 1800-1818

Det kan se ut som Eva Caisas første ektemann, Pehr Johansson Peckala, endte på Sveaborg festning. Siden dette er basert på en anmerkning som er svært vanskelig å lese, så skal jeg ikke garantere at han var fengslet, det kan jo være at han tjenestegjorde der. Alt tyder imidlertid på at han ikke vendte tilbake derifra.

Hvis han var fengslet, så kan det forklare hvorfor Eva Caisa fikk tre uekte barn uten å gifte seg med barnefaren (skilsmisse var ikke så enkelt å få innvilget på den tiden). Det får meg også til å tenke at dette kan være grunnen til at de dro til Norge. Kan det være at de har bløffet norske myndigheter og levd som ektefolk uten at de egentlig var gift. Det kunne jo forklare hvorfor en ikke finner noen vielse for paret hverken i Finland eller i Norge.

Ved konfirmasjonen til Stina Caisa og Vilhelm er faren oppgitt som Peder Pedersen Immo, men problemet er altså at det ikke synes å finnes noen Pehr Pehrsson Immo i Nedertorneå i aktuell periode. Derfor har denne diskusjonen ikke kunnet klargjøre hvem denne karen var (eller hvor han kom fra for den saks skyld). Som Lisbeth skriver, så kan det være en Pehr Pehrsson som har vært innom Immo-gården som snarest (vært i tjeneste der for en kortere tid), men det er likevel rart at han ikke finnes nevnt i noen husforhør, all den tid han synes å ha blitt far til tre barn i tidsrommet 1836-38.

Justisprotokoller (tingsprotokoller) for Nedertorneå kunne kanskje gitt svar, men disse finnes dessverre ikke på nett. Du kunne jo prøve å sende en forespørsel til provinsarkivet i Oulu (The Provincial Archives of Oulu, nettside: Arkisto Oulu ), mulig du kan få svar derfra.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 28 Feb 2011 09:05:43
Innlegg: 21
Bosted: TRONDHEIM

InnleggSkrevet: 17 Mar 2011 00:42:36    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hjertelig takk for all hjelp! Smile Har ikke kommet så langt uten dere :)Blir ikke lett, men skal nok fortsette jakten på herr Pedersen,ja.. Takk igjen!
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 26 Nov 2008 03:00:02
Innlegg: 503
Bosted: PORSGRUNN

InnleggSkrevet: 17 Mar 2011 22:24:41    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei!
Beklager at jeg ikke har svart tidligere, men jeg har hatt veldig mye å gjøre de siste dagene.
Som Odd Villy skriver så er det en stor mulighet for at paret ikke var gift. Men man vet jo ikke!
Du vil i alle fall komme et skritt nærmere svaret om du får vite hvorfor Per Peckela var på Sveaborg festning.

Mvh Lisbeth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Des 2004 10:10:53
Innlegg: 134
Bosted: ÅSGÅRDSTRAND

InnleggSkrevet: 15 Des 2013 01:48:30    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Siden Eva Cajsa og Pehr er mine tipp-tipp-oldeforeldre, har jeg også blitt nysgjerrig på dette med Pehr sitt opphold på Sveaborg. I den forbindelse har jeg funnet en avisnotis fra "Finlands almänna tidning" no. 214 fra 13.09.1849. På dette tidspunktet er tydeligvis Pehr sluppet fri fra festningen, og hustru Eva Cajsa blir ettersøkt. Artikkel i Finlands almänna tidning
Det står jo ingen ting i notisen om årsaken til at Pehr satt på festningnen. På dette tidspunktet var det russerne som hadde kommandoen på festningen. Kan Pehr ha vært opprørsk mot russerne? Eller ble festningen brukt for forbrytere, selv om russerne holdt til der? Eller deltok han kanskje i byggingen av kaserner, kirke og sykehus som russerne satte i gang? Jeg vil forsøke å sende en forespørsel til museet der for å høre om det evt. finnes arkiver som kan gi svar.
Hilsen Roar
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Des 2004 10:10:53
Innlegg: 134
Bosted: ÅSGÅRDSTRAND

InnleggSkrevet: 31 Des 2013 01:54:45    Tittel: Re: Hvordan finne slekt i fra Muonio / Pajala? Svar med Sitat

Hei igjen.

Har fått svar fra Jouko Kangas på forumet "Tornedalsrötter":

Per Johansson Pekkala finns kvar i Laivajärvi, Nedertorneå tills han dör 1881.
Han finns i husförhörsböckerna med sin nya fru Brita Nilsdotter. Efter att första frun Eva Cajsa hade försvunnit sedan 10 år och äktenskapet upplöstes enligt annonsen i Finlands Allmänna tidning den 29 augusti 1849 gifte han om med Brita Nilsdotter f. 1796.
Titta på husförhörsböcker Nedertorneå, Laivajärvi, torpare
år 1845-1851, 1852-1858, 1859-1868,1869-1880, 1881-1890
Hälsn. Jouko Kangas


Dette ekteskapet har jeg funnet her:
Pehr Johansson gift andre gang

Jeg har også sendt svar til Riksarkivet i Finland med spørsmå om oppholdet på festningen. Venter på svar derfra.

Godt nyttår!

Hilsen Roar
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Vis Innlegg fra:   
Start nytt emne Alle klokkeslett er CET (Europa)
Side 1 av 1
 
Gå til:  
Du kan ikke starte nye emner i dette forumet
Du kan ikke svare på emner i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp filer til dette forumet
Du kan ikke laste ned filer fra dette forumet


Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2002 phpBB Group