Slektsforum Slektsforum
Slekt og Data
 
 HjelpHjelp    SøkSøk     Logg InnLogg Inn  Bli medlemBli DIS medlem  engelsk
Hvordan logge på? Les her om registrering og pålogging.
Start nytt emne    
Vis forrige emne :: Vis neste emne  
Av Innlegg
Skjult navn



Ble registrert: 06 Mai 2013 01:55:28
Innlegg: 74
Bosted: Sverige

InnleggSkrevet: 30 Jul 2013 17:44:26    Tittel: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

I min slekt i Vega har jeg lensmannen Paul (Igeröen) f.ca 1612 d.ca 1700. I Vegaboken s116 står det att han var lensmann år 1665 og att han da var 52 år. Neste lensmann het Niels Nielsen og begynte sin tjeneste 1686, så antageligvis var Paul lensmann fram til da. I Vegaboken har han inget farsnavn, men når jeg googler rundt, finner jeg ham med farsnavn : Henrichsen, Nielsen, Nilsson og Bugge. Både Niels og Henrik er typiske "Bugge"-navn. Han var gift med Dorothea Jensdatter Bugge f.ca1620, datter till Jens Bugge f.ca 1580. De fikk barna Henrik Paulsen Bugge og Christopher Paulsen. Buggeslekten skal stamme fra en Jens eller Hans Bugge fra Randers i Danmark f.ca 1511-1550.(Diskusjon 37060 og 37292 på forum arkivverket.no). Är det noen som vet hvem som var Paul lensmanns foreldre og om han var en "Bugge"? Diskusjonen på arkivverket er fra 2006, så det har kanskje dukket opp nye fakta siden det. Håper det finnes et svar på dette.

Mvh Bente Ekman
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 18 Apr 2008 12:39:20
Innlegg: 214
Bosted: HOF

InnleggSkrevet: 30 Jul 2013 22:28:49    Tittel: Re: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

P.C. Bondesen har utgitt en bok over slekten Bugge i Danmark og Norge, som er gjort tilgjengelig på internett. Slekten Bugge
Her finner du, hvis lenken virker, Paul og han forfedre og etterkommere.

Det er svært mye kanskje, antagelig og muligens i denne oversikten. Det var svært få av disse Bugge-etterkommerne som brukte slektsnavnet, selv om Bondesen har gitt dem dette i sin slektshistorie.

Har ikke funnet Henrik Paulsen benevnt Bugge. Henrik Poulson Tilrem Høyre side, dom: Palm:
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 06 Mai 2013 01:55:28
Innlegg: 74
Bosted: Sverige

InnleggSkrevet: 31 Jul 2013 11:02:07    Tittel: Re: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

Hei,
Takk for raskt svar! Det var intressant å se siden fra kirkeboken som viser at Buggenavnet forsvant ganske fort nedover i slekten. Mitt problem videre er at Bondesen har Henriksen som farsnavn på Paul, mens det i Geir Nilsens "merknader til Paul Nilsen" utifra gamle skifteböker står Paul lensman (Igeröen) med Nielsen som farsnavn. http://www.geirnilsen.info/n1053.htm Kan det alikevel väre samme person? En annen sak er at ettersom Paul kalles for "Igeröen" får man en fölelse av at han kommer derifra og ikke fra Bergen, som Bondesen skriver. Dette er det jeg ikke riktig får i hop.

Mvh Bente Ekman
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 18 Apr 2008 12:39:20
Innlegg: 214
Bosted: HOF

InnleggSkrevet: 31 Jul 2013 12:49:51    Tittel: Re: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

Det er mye som er uklart om Bugge-slekten. Tollef Larsen som var klokker i Brønnøy fra ca. 1660 til ca. 1706, skal i boken 'Beskrivelse over Brønøe hovedsogn' av John A. Nordhus, utgitt første gang i 1848, være nevnt som en sønn av sorenskriver Laurits Michelsen Bugge født i Randers, død Askvoll, Sogn og Fjordane, og det er nok der Bondesen har det fra.
Tollef, og heller ikke hans barn brukte navnet Bugge. Derimot gjorde to av hans barnebarn, Jon Hermandsen og Dorothea Hermandsdatter det, uten at det beviser at de var av Bugge-slekt.
Informasjonen om boken av John A. Nordhus er hentet fra Debatt 72984 Bugge på Helgeland innlegg 2.

Willatz Larsen Bugge, der presten i kirkeboken har ført inn at han skulle være en sønn av Lars Michelsen Bugge Askvoll 1713 (venstre side, nr.27), er ikke nevnt av Bondesen.

Det er derfor ikke sikkert, som det også går frem av den artikkelen du lenket til, at noen av disse to slektene er Bugge-slekt.

Den fremstillingen som Kjell Bugge har gjort er vel riktigere enn Bondesen, selv om den er ufullstendig når det gjelder Tollef Larsen og hans etterslekt.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 06 Mai 2013 01:55:28
Innlegg: 74
Bosted: Sverige

InnleggSkrevet: 31 Jul 2013 17:53:21    Tittel: Re: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

Det virker som det er vanskelig å finne ut hvem som var Paul Igeröens foreldre (om det ikke går å se i noen gammel kirkebok). Jeg har også forsökt å finne foreldrene til kona hans, Dorothea Jensdatter Bugge f.ca 1620, död i Igeröy. På slektsider på nettet heter fadern Jens Mogensön Bugge fra Bergen f.1580 d.1650. Vet noen om dette kan bekreftes og eventuelt hvem modern var?

Mvh Bente
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 06 Mai 2013 01:55:28
Innlegg: 74
Bosted: Sverige

InnleggSkrevet: 01 Aug 2013 20:44:16    Tittel: Re: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

En siste fundering för jeg avslutter "Buggene". Om man går tilbake til Bondesen s22, kan det tenkes at Paul Lensman er en ukjent sönn av Mogens barnebarn Niels? Mogens sönn Henrik hadde jo en datter som het Marith og som er nevnt i kirkebok for Brönnöy år 1677, så de bodde jo på rett plass. Paul levde til 1670, så tidsmessig kan Marith väre hans söster. Det virker jo også som Bugge-navnet bruktes litt sporadisk. Om Paul Henriksen Bugge, som bodde i Bergen, har blitt sammenblandet med Paul Nielsen (Bugge?) som bodde på Vega og var lensmann, så passer jo det bedre med at Henrik Paulsen Bugge (1650-1733) fra Tilrem på Brönnöy var Paul Nielsens sönn enn Paul Henriksens sönn i fra Bergen (som Bondesen skriver). Skulle sette pris på synspunkter på denne teori.

Mvh Bente
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 18 Apr 2008 12:39:20
Innlegg: 214
Bosted: HOF

InnleggSkrevet: 02 Aug 2013 00:06:50    Tittel: Re: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

Bondesen skriver at Paul Henriksen Bugge visstnok bodde i Bergen.
Henrik Paulsen Bugge som er anført som Paul Henriksens sønn, skal i følge Bondesen vært i Bergen for første gang da han var 17-18 år. Dette rimer dårlig.

Det er ei Marith Nielsdatter som er nevnt i kirkeboken for Brønnøy 1677. Hun ble først Publice absolveret 23.12.1677. Brønnøy 1677
Barndåpen var 31.03.1678 Brønnøy 1678

Bondesen skriver at både barnets og farens navn er ukjent, men ifølge kirkeboken heter faren Ole eller Oluf Olsen og tjente på Moe. Barnets navn er ikke nevnt. Det er ingen Bugge blandt fadderne.
Det står heller ikke noe om at hun er en Bugge.

Det som er sikkert er at Paul Lensmand på Iggerøen i Vega har en sønn som heter Henrik og som er 13 år i 1665 Manntall 1665, og at han har en sønn Niels som er 15 år. Siden Niels er eldst kan det indikere at Pauls patronymikon er Niels, men det kan også være Henrik.

Ser at noen har angitt at Paul Henriksen Bugge døde på Vega 1700. Har ikke funnet noen kildehenvisninger som kan bekrefte dette.

Per Nermo har Paul Nielsen som far og Dorothea Jensdatter Bugge som mor

Nermo
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 06 Mai 2013 01:55:28
Innlegg: 74
Bosted: Sverige

InnleggSkrevet: 02 Aug 2013 11:51:39    Tittel: Re: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

Hei,
Om jeg har forstått det rett så er altså Paul lensmanns farsnavn konstruert utifra navnet på hans eldste kjente sönn (og han kan jo til og med ha hatt flere barn som man ikke kjenner til). Da er det jo faktisk ikke så lett å finne ut hvem han var.
Takk for hjelpen i alle fall!

Mvh Bente
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 18 Apr 2008 12:39:20
Innlegg: 214
Bosted: HOF

InnleggSkrevet: 02 Aug 2013 14:21:32    Tittel: Re: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

Etter nærmere gjennomgang finner jeg i skatt av leilendinger, husmenn og drenger i Helgeland fogderi 1668 at det er en Pauell Nielsen som er leilending på Iggerøen sammen med Peder Nielsen.
I 1665-tellingen er jo Pauell Lensmand leilending sammen med Peder. Så da kan kan en trekke den konklusjonen at Pauell Lensmand i 1665 er den samme som Pauell Nielsen i 1668.

Fortsatt er det ikke nevnt noe om Bugge.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 06 Mai 2013 01:55:28
Innlegg: 74
Bosted: Sverige

InnleggSkrevet: 05 Aug 2013 09:54:54    Tittel: Re: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

Dette var intressant. Det borde jo väre rett person ettersom navnet Paul ikke var så vanlig i Nordland. En sak kan man fundere på. Det er kongebrevet fra 1646 der lensmenn fikk skattefritak på gårdene sine, men dette ble kanskje ikke praktisert overalt? En annen sak jeg så på s122 i "innflytterslekter til Vega og deres rötter" var at Christoffer Nielsons arvinger i Bergen år1661 ble eier(e) av 4 vog av Igeröen. Christoffer skulle väre sönn av Inger til Östråt og Niels Henriksen (Gyldenlöve). Kan dette ha noe med den mystiske lensmann Paul, som bare plutselig dukket opp uten å ha noen kjent slekt? Alle andre lensmenn i Vega har jo en kjent slekt, ofte med en posisjon i den tidens Vega.

Mvh Bente
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 18 Apr 2008 12:39:20
Innlegg: 214
Bosted: HOF

InnleggSkrevet: 05 Aug 2013 22:46:08    Tittel: Re: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

Av "Norsk biografisk leksikon" B. 6 fremgår det at Fru Inger hadde 5 døttre. Hun døde dessuten i 1555, så hun kan ikke ha vært Christoffers mor.
En av hennes døttre, Elin, var gift med Niels Lyche og hadde med ham en sønn som også het Niels. Det kan være en mulighet, men jeg har ikke noen opplysninger om han og eventuelle etterkommere.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 06 Mai 2013 01:55:28
Innlegg: 74
Bosted: Sverige

InnleggSkrevet: 06 Aug 2013 10:08:06    Tittel: Re: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

Takk for det, bygdebökene er vel ikke alltid helt å stole på. Hva tror du om dette med skattebefrielse for lensmenn? Men det var kanskje bare "bondeadelen" som fikk del av det.

Mvh bente
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 18 Apr 2008 12:39:20
Innlegg: 214
Bosted: HOF

InnleggSkrevet: 06 Aug 2013 14:33:15    Tittel: Re: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

Hentet fra Lokalhistoriewiki:
Utover i 1600-årene fikk lensmannen innrømmet visse særrettigheter. Det viktigste av disse privilegiene var skattefrihet for den gården lensmannen bodde på. Men det tok lang tid før dette privilegiet fikk landsomfattende utbredelse. I enkelte distrikter ble lensmannen fritatt for skyssplikt, og noen steder ble han også innrømmet tiendefrihet. Lensmannen ble også ofte sammen med en av sine sønner fritatt for utskrivning til militærtjeneste. Denne indirekte, eller negative, avlønningsmåten var dominerende i forholdet mellom styringsverket og lensmannen til langt utpå 1700-tallet.

lokalhistoriewiki.no
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 06 Mai 2013 01:55:28
Innlegg: 74
Bosted: Sverige

InnleggSkrevet: 06 Aug 2013 16:25:06    Tittel: Re: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

Takk for det. I går oppdaget jeg en annen sak. I fölge Per Nermo är sannsynligheten ganske stor for at det var Paul Henrichsen Bugge som var gift med Dorothea Jensdatter Bugge og ikke Paul Nielsen. Dette er mer logisk med tanke på at Dorothea kan ha värt sin fars eneste barn og at han da ville gifte henne bort innom slekten. Om dette stemmer, blir det lettere å finne anene (håper jeg).

Mvh Bente
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 18 Apr 2008 12:39:20
Innlegg: 214
Bosted: HOF

InnleggSkrevet: 07 Aug 2013 14:39:07    Tittel: Re: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

Av Per Nermo sine hjemmesider går det frem at han mener at Henrik Paulssons far heter Paul Nielsen. Paul Nielsen

P. C. Bondesen skriver Paul Hendrichsen. Bondesen henviser til en forsvunnet slektsbok som han aldri har sett som kilde. Bondesen tar feil. Far til Henrik Paulsson kan ikke være bosatt i Bergen samtidig som Henrik ikke var der før han var 17-18 år.

Kjell Bugge skriver i en kommentar til sin artikkel i Norsk Slektshistorisk Tidsskrift:
I min artikkel i NST. X side 230 ff. har jeg nevnt at den opgivne stamfar Paul Henrichsen kan være sønn av Henrich Jenssøn Bugge, som nevnes som borger av Stavanger til 1655.
I folketellingen for 1665 fant jeg at Paulsønnenes far ikke kunde hete Paul Henrichsen, som tradisjonen sa, men måtte være lensmannen i Vega, Paul Nielsen, født ca. 1612, bosatt på Igerøy nord for Brønnøy.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 06 Mai 2013 01:55:28
Innlegg: 74
Bosted: Sverige

InnleggSkrevet: 08 Aug 2013 23:56:45    Tittel: Re: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

Jeg har nok misforstått Nermos slektsider og får vel akseptere at det ikke går å finne ut hvem som var aner til Paul lensmann. Takk, Knut Frode for alle kloke svar på mine funderinger!

Mvh Bente Ekman Smile
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 06 Mai 2013 01:55:28
Innlegg: 74
Bosted: Sverige

InnleggSkrevet: 20 Nov 2014 14:51:43    Tittel: Re: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

Hei, jeg er tilbake på "Buggene",men fra et annet utgangspunkt. En av Paul lensmanns sönner het Niels. Han ble födt år1749 og bodde på Igeröen utenfor Vega. Niels fikk 2? sönner ved navn Peder födt på 1690-tallet. Mitt spörsmål er om (en av disse)Peder Nielsen er far til Karen Pedersen Igeröen f. ca 1727 og gift med Joen Olesen Aalderaasen. I fölge en sekundärkilde skall dette väre fallet. Det var imidlertidig en Peder Pedersen på Igeröya samtidig som (også?) fikk en datter ved navn Karen. Jeg har derfor vanskelig for å finne ut av hvilke aner jeg skal fölge når det gjelder Karen Pedersdatter. Jeg er også intressert i informasjon om hennes mann og hans aner.

Mvh Bente Cool


Sist endret av gj18663 den 21 Nov 2014 00:10:52, endret 1 gang
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 18 Apr 2008 12:39:20
Innlegg: 214
Bosted: HOF

InnleggSkrevet: 20 Nov 2014 15:21:55    Tittel: Re: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

I Norsk Slekthistorisk tidskrift bind XII s 249 - 264 med rettelser og tilføyelser fra s 414-415, var det artikkel i om Bugge-slekten på Helgeland skrevet av høiesterettsadvokat Kjeld Bugge.

Avskriften er gjort av Geir Nilsen

2b. Niels Paulsen, født ca 1649, begr. 4. s. i adv. 1726 i Vega, 79 år gl. bosatt på Igerøy, hadde i 1701 fem sønner:
3a. Paul født ca. 1684,
3b. Johannes født ca. 1684,
3c. Peder født ca. 1692 (Risbrekken i Vega 1730?) og
3d. Peder Nielsen, født ca. 1695, død 1757, fattig fallittskifte 29. juli, bosatt på Igerøy, gift 2. juledag 1725 med Johanna Larsdatter Kolstad, levde 1762 og hadde barna
3da. Karen født 1726, gift på Olderåsen med Jon Olsen,
3db. Niels født 1730, gift med Marit Nielsdatter, druknet 1762, skifte 12. juni,
3dc. Lars født 1732, begr. 1. Trin. 1810, bosatt på Igerøy, gift 2. med Marit Larsdatter, begr. 17.Trin. 1803, 60 år gl.,
3dd. Gjertrud født ca. 1747.
3e. Niels Nielsen, født ca. 1699, gift 10 Trin. 1729 i Vega med Siri Torsdatter; Sønn Tor født 1733.
Ingen efterkommere til Niels Paulsen sees å ha brukt Buggenavnet.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 06 Mai 2013 01:55:28
Innlegg: 74
Bosted: Sverige

InnleggSkrevet: 20 Nov 2014 20:31:26    Tittel: Re: Buggeslekten i Vega Svar med Sitat

Takk, Knut Frode! Fantastisk å få rede på dette!

Mvh Bente Smile Smile
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Vis Innlegg fra:   
Start nytt emne Alle klokkeslett er EET (Europa)
Side 1 av 1
 
Gå til:  
Du kan ikke starte nye emner i dette forumet
Du kan ikke svare på emner i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp filer til dette forumet
Du kan ikke laste ned filer fra dette forumet


Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2002 phpBB Group