Slektsforum Slektsforum
Slekt og Data
 
 HjelpHjelp    SøkSøk     Logg InnLogg Inn  Bli medlemBli DIS medlem  engelsk
Hvordan logge på? Les her om registrering og pålogging.
Start nytt emne    
Vis forrige emne :: Vis neste emne  
Av Innlegg
Skjult navn



Ble registrert: 17 Des 2004 09:12:05
Innlegg: 2052
Bosted: SANDEFJORD

InnleggSkrevet: 20 Jan 2017 20:03:33    Tittel: Er Peder Paulsen = Povel/Paul Paulsen f 1777 i Bolsøy? Svar med Sitat

Jeg undrer om Peder Povelsen kan ha blitt til Povel Povelsen.
Kronologien er slik:

Kirkebok Veøy 5.april 1777 https://media.digitalarkivet.no/kb20070904670011 Den 5te April ankom til Wedøen og angav sig for mig Soldaten under Hr Capitain Klingenbergs Compagnie Povel Knudsen Skalle og Qvinde-Mennisket Else Jørgensdatter Ulleland, og bekiendte sig at have haft syndig og legemlig Omgiængelse med hinanden, hvorefter Qvindfolket nu befandt sig frugtsommelig. De ere ellers begge fra Bulsøe Giæld, men tiener hos Hr Major Lossius paa Westad. Dette er Soldatens 2det, men Qvindfolkets 1ste Lejermaal (Knut Sæther)

Sønnen Peder Poulsen døpes i Bolsøy https://media.digitalarkivet.no/kb20070911620589 22.juni døpt Else Ulleland's uægte barn N: Peder udlagt til barnefader Povel Schalde. Jeg har ikke funnet mone Povel/Paul Paulsen døpt i Bolsøy eller Veøy rundt 1777

Faren har i 1775 en sønn (hans første leiermål) med Giertud Ingebrigtsdatter Skovig, som han gifter seg med 11.sept 1778. De blir bruker i Skovik på Sekken. https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058422000998

Paal Paalsen Horsgaard konfirmert i Wedøe 1793 https://media.digitalarkivet.no/kb20070904670197 Jeg har ikke funnet noen Peder Paulsen konfirmert i Bolsøy/Veøy i naturlig tidsrom.

Paul Paulsen på Horsgård i 1801 https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058422000286 Paul er stedsønn.

Paul Paulsen Skovig gifter seg med Ingeborg Jonsdatter Lønset 3.mai 1807 https://media.digitalarkivet.no/kb20070911630182

Paul og Ingeborg får 5 barn, eldste datterera døpt i Molde de fire neste døpt i Kleive er født på Holsbøgjerdet. De flytter 1828 til Heggdal på Otrøya.

Romsdal sorenskriveri, 3/3A/L0016, side 147a. Aar 1824 den 1. December. Else Jørgensdatter Horsgaard. Enkemanden Lars Erichsen Horsgaard.

1. Slagtfredsønnen Paul Paulsen Holsbøgierdet, myndig.

2. Ægtedatteren Bereth Larsdatter Tjelle død og efterladt sig en søn med namn Ole Andersen Tjelde 8 Aar gl. F: Faderen Aners Andersen Tjelde.

https://media.digitalarkivet.no/sk20090130620152


Jeg tror han som er døpt Peder er den samme senere blir Povel/Paal/Paul Paulsen.

Noen som har synspunkter?

Mvh
Osvald
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 12 Des 2004 01:08:07
Innlegg: 4300
Bosted: TRONDHEIM

InnleggSkrevet: 20 Jan 2017 22:58:07    Tittel: Re: Er Peder Paulsen = Povel/Paul Paulsen f 1777 i Bolsøy? Svar med Sitat

tja.... det er vel omvendt; at Paul (Povel) har vorte til Peder (i dåpsinnførsla).

Argument basert på manglande funn er svake (eller ingen) argument.

Else har ein son Paul ved skiftet og i FT1801; som skal vere 24 år i 1801 - altså fødd ca. 1777.
Denne Paul har du funne fleire gongar med det same namnet. Vi må gå ut frå at det han vart kalla til dagleg låg nærare Paul enn Peder (men det kan ha vore "Pe" eller "På" eller andre former i munnleg til- og omtale).

Aldersoppgåver kan vere feil. Utan andre opplysningar, kan han vere ein litt yngre son enn Peder.

Sidan han er "slegfred", må han vere fødd før Else gifta seg (elles ville han vere "Horebarn" og ikkje få arv etter mora; Kristian Vs Norske Lov 5-2-72). Veit du kva tid ho gifta seg?


Elles: dette er vel noko anna enn tyding.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 10 Des 2004 10:15:36
Innlegg: 2752
Bosted: REKDAL

InnleggSkrevet: 21 Jan 2017 00:32:49    Tittel: Re: Er Peder Paulsen = Povel/Paul Paulsen f 1777 i Bolsøy? Svar med Sitat

Da emnet er mer en tyding av tekst flyttes emne til Molde.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 08 Okt 2012 10:24:46
Innlegg: 1543
Bosted: SKÅLA

InnleggSkrevet: 21 Jan 2017 01:12:37    Tittel: Re: Er Peder Paulsen = Povel/Paul Paulsen f 1777 i Bolsøy? Svar med Sitat

Jeg prøver en teori om Peder og Paul her:
Barna til Povel Knudsen Skalle f.1752.

1. Jørgen Paulsen f.1775, døpt 02.06.1775 i Veøy.
Mor: Giertrud Ingebrigtsdatter Skoeviig
2. Paul Paulsen Skovig f.177x, konf.24.09.1793 i Veøy, død 17.09.1838.
Mor: Else Jørgensdatter Ulleland
3. Peder Paulsen f.1777, døpt 22.06.1777 i Bolsøy. Død ung?
Mor: Else Jørgensdatter Ulleland
Povel Knudsen gift 11.09.1778 i Veøy med Giertrud Ingebrigtsdatter Skoeviig. De fikk barna:
4. Beret Paulsdatter f.1779, døpt 05.04.1779 i Veøy.
https://media.digitalarkivet.no/kb20070904670025
5. Knud Paulsen f.1780, døpt 20.10.1780 i Veøy.
6. Ingebret Paulsen f.1782, døpt 09.07.1782 i Veøy, død 13.07.1782.
6. Ingebret Paulsen f.1785, døpt 31.01.1785 i Veøy.
7. Peder Paulsen f.1788, døpt 01.04.1788 i Veøy, død 14.04.1788.
8. Peder Paulsen f.1790, døpt 23.05.1790 i Veøy, død 25.05.1790.
Jeg har ikke funnet mor nevnt ved dåpen etter giftemålet!

Siden Paul døper to barn Peder i 1788 og 1790 kan det da være slik at Peder f.1777 er død før 1788 og at de to Peder er oppatkalt etter ham?
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 17 Des 2004 09:12:05
Innlegg: 2052
Bosted: SANDEFJORD

InnleggSkrevet: 21 Jan 2017 09:09:03    Tittel: Re: Er Peder Paulsen = Povel/Paul Paulsen f 1777 i Bolsøy? Svar med Sitat

Lars Eriksen Og Else Jørgensdatter Ulleland gift 26.januar 1790 i Veøy https://media.digitalarkivet.no/kb20070904670110
26.januar ægteviede UngeKarl og Soldat Lars Eriksen Bergsviig og qvindfolket Else Jørgensdatter Ulleland .
Lars Eriksen blir gardbruker og sagbruker på Horsgård ytre, der Paul er stedsønn i 1801.

Når han som presten har ført inn som Peder i kirkeboken blir født, så er det Else sitt første leiermål og Paul sitt andre. Han hadde nemlig i 1775 et barn med henne han senere giftet seg med. Else kunne ikke ha hatt en sønn Paul før Peder.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 08 Okt 2012 10:24:46
Innlegg: 1543
Bosted: SKÅLA

InnleggSkrevet: 21 Jan 2017 18:08:21    Tittel: Re: Er Peder Paulsen = Povel/Paul Paulsen f 1777 i Bolsøy? Svar med Sitat

Povel Knudsen Skalle har nok noen søsken. Etter det jeg har funnet kan søskenflokken ha sett slik ut:
x. Erik Knudsen Skalde f.ca.1732. –Nakken
x. Caren Knudsdatter Skalle f.ca.1739. –Furulien
x. Erich Knudsen Schalle f.ca.1749, konf.1768 i Kleive. –Malmedal
x. Povel Knudsen Schalle f.ca.1752, konf.1768 i Kleive. –Skovik

Jeg har ikke funnet skifte etter deres far Knud (Skalle?)
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 17 Des 2004 09:12:05
Innlegg: 2052
Bosted: SANDEFJORD

InnleggSkrevet: 22 Jan 2017 09:33:06    Tittel: Re: Er Peder Paulsen = Povel/Paul Paulsen f 1777 i Bolsøy? Svar med Sitat

Ingen pretisje for min del, men for en tremenning jeg leter aner til er det interessant å finne Paul Paulsen (og Ingeborg Jonsdatter) sine aner.
Det hendte vel at presten skrev feil også, vi har jo nylig funnet ut at sorenskriveren skrev feil navn i et skifte.
At det er skrevet Peder i kirkeboka i 1777 er ikke til å komme forbi, og foreldrene er soldaten Povel Knudsen Skalle og Else Jørgensdatter Ulleland, hans andre og hennes første leiermål. Senere er det ingen spor etter Peder.
Faren, soldaten Povel Knudsen, gifter seg 1778 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16043&idx_id=16043&u id=ny&idx_side=-96 med qvindfolket Giertrud Ingebrigtsdatter Skoviig, han har i 1775 en sønn med henne og hun er allerede gravid med deres andre barn. I 1801 er Paul bonde og gaardbeboer i Skovik.
Moren, Else Jørgensdatter Ulleland gifter seg 26.1.1790 med Lars Eriksen Bergsvik, som året før, for 150 RD, har kjøpt Horsgård, 1/4 del av saga og en husmannsplass som hører til gården. De får to døtre, en i 1791 og en i 1795.
I 1793 konfirmeres Paal Paalsen Horsgård, de to andre guttene som konfirmeres sammen med ham er etter bygdeboka født i 1778 og 1777. I 1793 bor moren til Peder/Paal på Horsgaard. I FT 1801 for Horsgaard omtales soldaten Paul Paulsen, f ca 1777, som husbondens stifsønn. At moren skulle ha hatt nok en sønn med en Paul, kalt Paul, etter Peder i 1777 ville være veldig tilfeldig/spesielt.
Når soldaten Paul Paulsen Skovik gifter seg i 1807 bruker han, farens gårdsnavn som adresse, faren er bruker i Skovik på Sekken.
Når Paul Paulsen og Ingeborg Jonsdatter kaller sin andre datter Else, døpt 9.april 1807 i Bolsøy https://media.digitalarkivet.no/kb20070911630165 er hun oppkalt etter farmor.
Paul Paulsen N.Heggdal dør 17.september 1839 skrives han 62 år gammel https://media.digitalarkivet.no/kb20070911660112 .
Alle steder Paul Paulsen omtales er han født 1777. Han knyttes til Horsgård og moren Else, han knyttes til Skovik og faren Paul. Etter min mening må dette være deres sønn som i kirkeboken er ført som Peder i 1777, og presten har ført feil navn i kirkeboken.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 08 Okt 2012 10:24:46
Innlegg: 1543
Bosted: SKÅLA

InnleggSkrevet: 22 Jan 2017 11:40:04    Tittel: Re: Er Peder Paulsen = Povel/Paul Paulsen f 1777 i Bolsøy? Svar med Sitat

I skiftet etter Paul Knudsen Skovig er noen av opplysningene vanskelig å lese, men det er kanskje noen som har klart å tyde innholdet?
Skiftet går over sidene 78b, 79a og 79b.

Romsdal sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 13, side 78b. Aar 1804 den 20de ....Povel Knudsen Skovig.
1. Sønnen Jørgen Povelsen myndig.
2. Sønnen Knud Povelsen myndig.
3. Sønnen Ingebrigt Povelsen 19 Aar. Curator Knud Pederesen Eeg.
4. Datteren Beret Povelsdatter 26 Aar. F: Arne Arnesen ?????
.................... den avdødes enke .....
Udgjeld
... Romsdalssvigens Enke for ... 15 – . – .
http://arkivverket.no/URN:sk_read/24622/90/
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 08 Okt 2012 10:24:46
Innlegg: 1543
Bosted: SKÅLA

InnleggSkrevet: 22 Jan 2017 22:20:48    Tittel: Re: Er Peder Paulsen = Povel/Paul Paulsen f 1777 i Bolsøy? Svar med Sitat

Peder (Paul) Paulsen Skovig f.1777, døpt 22.06.1777 i Bolsøy kan være oppkalt etter sin stemorfar på Ulleland som døde i 1803.
Mor til Else Jørgensdatter gifter seg på Ulleland med Peder Larsen Ulleland.

Peder (Paul) f.1777 har nok hatt sin oppvekst på Ulleland. Hans mor Else blir gift på Horsgård i 1790, da er Peder (Paul) 13 år gammel.

1759. Dome: 7 p: Trinit: trolovet Martha PedersDatter Bing med Bondekarlen Peder Larsen Ulleland der har bøxlet gaard.
F: M: Søren Mouset, Aslag Myhren. Dome: 1te advent: Copul:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16053&idx_id=16053&u id=ny&idx_side=-2
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 08 Okt 2012 10:24:46
Innlegg: 1543
Bosted: SKÅLA

InnleggSkrevet: 05 Nov 2017 15:07:13    Tittel: Re: Er Peder Paulsen = Povel/Paul Paulsen f 1777 i Bolsøy? Svar med Sitat

Søskenflokken til Ingeborg Jonsdatter som gifter seg med Paul Paulsen er nevn i skifte etter hennes søster Sofie. Med forbehold om feil.

Romsdal sorenskriveri, skifteprotokoll, side 343b. Aar 1808 den 8de November Lergroviig i Fanne Otting. Sofie Jonsdatter Vike?
1. Fuldbroderen Lars Johnsen Wige
2. Fuldsøsteren Beret Johnsdatter gift med Søren Olsen ???
3. Fuldsøsteren Ingeborg Johnsdatter gift med ..... viig.
4. Halvbroderen Ole Johnsen 15 Aar gammel Wiige
5. Halvsøsteren Ingeborg Johnsdatter 18 Aar gammel.
6. Halvsøsteren ??? Johnsdatter 12 Aar gammel.
https://media.digitalarkivet.no/sk20090129690362
--------------
Romsdal sorenskriveri, skifteprotokoll, side 352a. Aar 1809 den 22de September. John Olsen Wike.
1. Søn Lars Johnsen.
2. Datter Bereth Johnsdatter.
3. Ingeborg Johnsdatter
4. Sophia Johnsdatter
5. Søn Ole Johnsen
6. Datter Ingeborg Johnsdatter
7. Datter ?Sigri Johnsdatter
https://media.digitalarkivet.no/sk20090129690370

Romsdal sorenskriveri, skifteprotokoll, side 75b. Aar 1814 den 19 Martz. Enken Ingeborg Andersdatter Wiche i Wesnes.
1. Sønnen Ole Jonsen 20 Aar gl.
2. Datt. Ingebor Jonsd. 22 Aar gl.
3. Datt. Siri Jonsd. 18 Aar gl.
https://media.digitalarkivet.no/sk20090130610080
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 17 Des 2004 09:12:05
Innlegg: 2052
Bosted: SANDEFJORD

InnleggSkrevet: 06 Nov 2017 15:59:34    Tittel: Re: Er Peder Paulsen = Povel/Paul Paulsen f 1777 i Bolsøy? Svar med Sitat

Enkemann Jon Olsen Wiike og pige Ingebor Andersdatter Flate gift 27.1.1788 i Tresfjord https://media.digitalarkivet.no/kb20070904670094 Ser en på FT 1801 https://digitalarkivet.no/census/person/pf01058422001236 står det at det er Ingeborg som er gift annen gang. Det må være feilført i FT 1801. Lars f ca 1781, Bereth, Ingeborg d e ca 1776, og Sofie ca 1776 må være fra Jon sitt første ekteskap. Ingebor d y ca 1792, Ole ca 1796 og Sigri ca 1800 må være fra hans andre ekteskap med Ingebor(g).
Når eldste sønnen Lars døpes 17.9.1780 i Tresfjord nevnes ikke moren Tresfjord https://media.digitalarkivet.no/kb20070904670038 , heller ikke når Ingebor døpes i Tresfjord 1.10.1775 https://media.digitalarkivet.no/kb20070904660556 eller Sophie døpes i Tresfjord 18.1.1777 https://media.digitalarkivet.no/kb20070904670009 så Jons første kone er ikke kjent, så langt.

1.7.1802 viet i Veøy kirke ungkarl og soldat Søren Olsen Øverstedal og Berith Jonsdatter Wiike https://media.digitalarkivet.no/kb20070904670240
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Skjult navn



Ble registrert: 08 Okt 2012 10:24:46
Innlegg: 1543
Bosted: SKÅLA

InnleggSkrevet: 06 Nov 2017 18:11:21    Tittel: Re: Er Peder Paulsen = Povel/Paul Paulsen f 1777 i Bolsøy? Svar med Sitat

Første kone er Ingeborg Larsdatter som det er skifte etter i 1886.

Romsdal sorenskriveri, skifteprotokoll, side 220a. Anno 1786 den 5te September.
Ingeborg Larsdatter Wige. Enkemannen Jon Olsen. Deres 4 børn:
1. Sønnen Lars Jonsen 5 Aar. F: Niels Knudsen Legerness.
2. Datteren Brit Jonsdatter 12 Aar. F: Erich Mortensen Wige.
3. D: Ingeborg Jonsdatter 9 Aar. F: Lasse Olsen Nedre Helset.
4. Sophie Jonsdatter 7 Aar. F: Faderen Jon Olsen Wige.

https://media.digitalarkivet.no/sk20090129670800
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 17 Des 2004 09:12:05
Innlegg: 2052
Bosted: SANDEFJORD

InnleggSkrevet: 06 Nov 2017 21:18:43    Tittel: Re: Er Peder Paulsen = Povel/Paul Paulsen f 1777 i Bolsøy? Svar med Sitat

Gift her 1.1.1771 i Tresfjord https://media.digitalarkivet.no/kb20070904660525
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside
Vis Innlegg fra:   
Start nytt emne Alle klokkeslett er CET (Europa)
Side 1 av 1
 
Gå til:  
Du kan ikke starte nye emner i dette forumet
Du kan ikke svare på emner i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp filer til dette forumet
Du kan ikke laste ned filer fra dette forumet


Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2002 phpBB Group