Slektsforum Slektsforum
Slekt og Data
 
 HjelpHjelp    SøkSøk     Logg InnLogg Inn  Bli medlemBli DIS medlem  engelsk
Hvordan logge på? Les her om registrering og pålogging.
Start nytt emne    
Vis forrige emne :: Vis neste emne  
Av Innlegg
Skjult navn



Ble registrert: 11 Apr 2012 11:58:05
Innlegg: 709
Bosted: KRISTIANSUND N

InnleggSkrevet: 11 Jan 2018 13:43:18    Tittel: Borgerlige vielser i Trondheim - Ikke kirkebok Svar med Sitat

Hei
Jeg er på jakt etter vielsen mellom Rachel Nilsen (muligens Andersen), f. 08.06.1878 i Horten og Einar Johnsen, f. ukjent dato i Kristiania.
Paret giftet seg en gang mellom 1910 og 1920, sannsynligvis i Trondheim, etter som Rachel bodde der før vielsen og begge bodde der etterpå. Paret bodde i Nyveien (Osloveien)18b fra og med 1918 i følge adressebøkene (Rachel er ikke oppført). I FT1910 bor Rachel i Koefoedgeilan, som fraskilt. Hennes første eksteskap var borgerlig inngått i Kristiania.

Sine siste år tilbrakte paret i Dronningens gate 27. Einar Johnsen døde ca. 1936 og Rachel Johnsen døde i 1940.

Jeg mener jeg har bladd gjennom alle kirkebøkene i Trondheim som omhandler vielse, borgerlige og kirkelige, uten å finne dem.

Jeg lurer på om det kan finnes et arkiv fra byfogden som ikke er på nett.
Jeg har funnet et bilde på nett (NTNU Universitetsbiblioteket) som viser en Einar Johnsen m/dame, fotografert i pene klær, 04.05.1917 https://ntnu.tind.io/record/51250#?c=0&m=0&s=0&cv=0&z=-0.024%2C0.6933% 2C1.1237%2C0.493&r=0 .
Dersom dette er et bryllupsbilde, kan det passe med at Einar Johnsen dukker opp i Nyveien 18b fra og med adresseboka 1918.

Dersom noen skulle ha tilgang til arkivalia (Trondheimsbasen??) som kunne bidra til å hjelpe meg med dette spørsmålet, ville det vært kjempefint!
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 01 Mar 2009 06:46:27
Innlegg: 2636
Bosted: KRISTIANSUND N

InnleggSkrevet: 11 Jan 2018 15:45:00    Tittel: Re: Borgerlige vielser i Trondheim - Ikke kirkebok Svar med Sitat

Tom, jeg finner henne i FT 1910 og dødsfallet 02.11.1940. Ved død Rachel Johnsen. Ingen vielse.
Han er ved dødsfallet f. 1878 d. 20.06.1935 på Radiumhospitalet. Meldt av Aker skifterett.
Kilde trondheim byfogd, Dødsfallsmeldinger 1935-1937. Arkivkode 3L0017
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 11 Apr 2012 11:58:05
Innlegg: 709
Bosted: KRISTIANSUND N

InnleggSkrevet: 11 Jan 2018 15:53:24    Tittel: Re: Borgerlige vielser i Trondheim - Ikke kirkebok Svar med Sitat

Tusen takk Astrid!
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 01 Mar 2009 06:46:27
Innlegg: 2636
Bosted: KRISTIANSUND N

InnleggSkrevet: 11 Jan 2018 18:33:14    Tittel: Re: Borgerlige vielser i Trondheim - Ikke kirkebok Svar med Sitat

Fant denne. Årstallet og fødested for ham står her.
https://digitalarkivet.no/census/person/pf01063300049512
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 07 Jun 2016 07:09:00
Innlegg: 292
Bosted: SKEDSMOKORSET

InnleggSkrevet: 11 Jan 2018 21:39:35    Tittel: Re: Borgerlige vielser i Trondheim - Ikke kirkebok Svar med Sitat

Nyveien 18b der de bor i en periode ligger vel under Ila Sogn. Har prøvd å lete i de aktuelle kirkebøkene for eventuelt å finne vielsen, men det mangler vielser fra og med 1916 til og med 1922 for Ila sogn - etter det jeg kan se. Mulig det ligger under et annet sogn. Kanskje noen som vet.

Brit Sæther
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 11 Apr 2012 11:58:05
Innlegg: 709
Bosted: KRISTIANSUND N

InnleggSkrevet: 12 Jan 2018 00:22:43    Tittel: Re: Borgerlige vielser i Trondheim - Ikke kirkebok Svar med Sitat

Takk igjen Astrid. årstallet på Rachels fødsel er ett år feil. Hun ble født 1878, se kirkebok: https://media.digitalarkivet.no/kb20060516050276 , nr. 44.

Til deg Brit: Kirkebøkene i Ila er det skjære kaos. Jeg har lett og lett, men finner ikke noe.

Ingen av dem bodde i Nyveien før 1918, så det er mulig at de ikke en gang bodde i Trondheim.

Jeg mener at Einar Johnsen er her i FT1900: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037426006260 . Han står som "fl" familiær losjerende. Jeg finner ham ikke med sikkerhet noe sted i FT1910.

Rachels barn bor hos besteforeldre i Kristiania i FT1910. Sønnen (Severin Christian) Bjørn Honne bor hos farsslekten her: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036392100942 og datteren Bergliot bodde hos morsslekten her: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036392129516

Et alternativ til at Rachel og Einar har bodd i Trondheim, kan være at de har møttes i Kristiania og så bestemt seg for å etablere seg i Trondheim, der begge har bodd tidligere. Far til Rachel sine barn, antas å ha dødd i Sør Amerika ca. 1913.

Takk for bistand! Jeg fortsetter å lete
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 07 Jun 2016 07:09:00
Innlegg: 292
Bosted: SKEDSMOKORSET

InnleggSkrevet: 12 Jan 2018 12:10:32    Tittel: Re: Borgerlige vielser i Trondheim - Ikke kirkebok Svar med Sitat

Rachels sønn Severin fikk et barn som ble døpt i Trondheim i 1920. Kan ikke se at barnet er født på EC Dahls. Ser ut som de bor i samme område som Rachel og Einar.

https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000012540432

Dåpen i klokkerboka i 1920 i Domkirken, nr 88:

https://media.digitalarkivet.no/view/4398/73875/154


Severin er gift med Cecilie Solveig Andersen fra Strinda (FT 1910):

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036846000685


Kanskje de hadde en forbindelse til Strinda?


Hilsen Brit
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 11 Apr 2012 11:58:05
Innlegg: 709
Bosted: KRISTIANSUND N

InnleggSkrevet: 12 Jan 2018 16:58:17    Tittel: Re: Borgerlige vielser i Trondheim - Ikke kirkebok Svar med Sitat

Hei

Takk for engasjementet.

Jeg har bortimot full kontroll på etterkommerne til Rachel. Det er hennes vielse med Einar Johnsen som volder meg besvær.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 01 Mar 2009 06:46:27
Innlegg: 2636
Bosted: KRISTIANSUND N

InnleggSkrevet: 13 Jan 2018 18:00:13    Tittel: Re: Borgerlige vielser i Trondheim - Ikke kirkebok Svar med Sitat

Her er Einars fødsel høyre side.
SAO, Rikshospitalet prestekontor Kirkebøker, K/L0003/0001: Dåpsbok nr. 3.1, 1877-1884, s. 37
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20050829040506

Er du sikker på at de var gift? Kanskje var hun ikke formelt skilt?
Skilte folk fikk ikke gifte seg i kirken den gangen.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 11 Apr 2012 11:58:05
Innlegg: 709
Bosted: KRISTIANSUND N

InnleggSkrevet: 13 Jan 2018 18:56:10    Tittel: Re: Borgerlige vielser i Trondheim - Ikke kirkebok Svar med Sitat

Hei igjen

Takk for dåpen til Einar. Det virker som om det er rette mann, basert på fødselsdato.

Har bare FT1910 som bekreftelse på at Rachel er skilt. Men, mannen skal visstnok ha dødd i Sør Amerika i 1913. Var hun ikke skilt før dette, ville hu i alle fall ha vært enke. Grunnen til at jeg tenker borgerlig vielse, er at jeg ikke finner noen kirkelig vielse og at hun ble borgerlig viet første gangen. Akkurat det skyldtes vel at første mann ikke tilhørte noe trossamfunn og dermed ikke døpt/konfirmert.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 11 Apr 2012 11:58:05
Innlegg: 709
Bosted: KRISTIANSUND N

InnleggSkrevet: 14 Jan 2018 08:40:06    Tittel: Re: Borgerlige vielser i Trondheim - Ikke kirkebok Svar med Sitat

Jeg kom på at jeg hadde funnet Einar Johnsen i FT1900 i Trondheim.
Han bodde da i husholdet til Karen Næss ("har logerende") i Dronningens gt. 51, og var oppgitt som "fl" (familiær logerende).

Ditt funn Astrid, viser at han med sannsynlighet bor hos sin mor.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 07 Jun 2016 07:09:00
Innlegg: 292
Bosted: SKEDSMOKORSET

InnleggSkrevet: 14 Jan 2018 12:55:45    Tittel: Re: Borgerlige vielser i Trondheim - Ikke kirkebok Svar med Sitat

Hei Tom

Her er moren Karen i 1910 i Trondheim.

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01036806017491


Kan dette være faren til Einar?

https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037426023434


Jeg finner ikke Einar i 1910.


Hilsen Brit
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 10 Mar 2013 11:30:02
Innlegg: 2643
Bosted: LEINSTRAND

InnleggSkrevet: 14 Jan 2018 16:19:57    Tittel: Re: Borgerlige vielser i Trondheim - Ikke kirkebok Svar med Sitat

Hei!

I følge dødsfallsprotokollen for Trondheim da Einar døde i 1935, var det opprettet en ektepakt den 16.4.1916. Legger ved utsnitt fra dødsfallsprotokollen.

Mvh Bente
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 11 Apr 2012 11:58:05
Innlegg: 709
Bosted: KRISTIANSUND N

InnleggSkrevet: 15 Jan 2018 09:47:16    Tittel: Re: Borgerlige vielser i Trondheim - Ikke kirkebok Svar med Sitat

Hei - 2 svar - hyggelig nyhet. Jeg velger "abonner på dette emnet", men likevel har jeg ikke fått eposter om nye innlegg.

Til deg Brit: Det kan være riktig Karen Næss. Hun bor i alle fall på denne adressen i 1905 og er "handlerske". Kontorist Einar Johnsen bor på samme adresse. Karen Næss bor på denne adressen ved FT1925 i Trondheim. https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01063300058596

Den Rolf som du fant kan være Einars far. Jeg følger Rachel sin linje og tenker ikke bruke særlig med tid på Einar Johnsens aner, ettersom Rachel og Einar ikke hadde barn.

Til deg Lillian: Dette var artig. Fant du det i Trondheimsbasen? Her stadfestes at de har til hensikt å gifte seg borgerlig og at det finnes en ektepakt, "henlagt i journalmappen". Siden ektepakten er signert 19.04.2016 og tinglyst 25.04.1916, er det vel rimelig å anta at vielsen fant sted ikke så lenge etter at formalitetene var på plass.

Jeg fant tinglysingen, ligger vedlagt
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 10 Mar 2013 11:30:02
Innlegg: 2643
Bosted: LEINSTRAND

InnleggSkrevet: 15 Jan 2018 10:59:39    Tittel: Re: Borgerlige vielser i Trondheim - Ikke kirkebok Svar med Sitat

Hei igjen!

Ja, dette er hentet fra dødsfallsprotokollen i Trondheimsbasen.

Legger ved dødsfallet til moren, Karen Næss.

Mvh Bente
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 11 Apr 2012 11:58:05
Innlegg: 709
Bosted: KRISTIANSUND N

InnleggSkrevet: 15 Jan 2018 13:23:40    Tittel: Re: Borgerlige vielser i Trondheim - Ikke kirkebok Svar med Sitat

Tusen takk nok en gang til alle hjelpere!

Da har vi dekket Einar Johnsen - inn og ut av livet og jeg har fått bekreftet borgerlig vielse med Rachel Andersen (Nilsen), sannsynligvis i 1916, ikke 1917 som jeg trodde.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Vis Innlegg fra:   
Start nytt emne Alle klokkeslett er CET (Europa)
Side 1 av 1
 
Gå til:  
Du kan ikke starte nye emner i dette forumet
Du kan ikke svare på emner i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp filer til dette forumet
Du kan ikke laste ned filer fra dette forumet


Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2002 phpBB Group