Slektsforum Slektsforum
Slekt og Data
 
 HjelpHjelp    SøkSøk     Logg InnLogg Inn  Bli medlemBli DIS medlem  engelsk
Hvordan logge på? Les her om registrering og pålogging.
Start nytt emne    
Vis forrige emne :: Vis neste emne  
Av Innlegg
Skjult navn



Ble registrert: 17 Mar 2018 12:27:22
Innlegg: 4
Bosted: Danmark

InnleggSkrevet: 17 Mar 2018 12:47:12    Tittel: Henning Christopher Christensen Dæli, omk 1723. Kongsberg ? Svar med Sitat

Hej

Jeg har en norsk ane som jeg behøver lidt hjælp til.

Henning Christopher Christensen Dæli f. 1723-1727 i ?Kongsberg? død i København 1801-1810.

Gift med Beatha Christensdatter Baare, 2 jan 1848 i Hole sogn, Buskerud fylke.
Har fundet lidt info om hende i Hole, Fylkebok bind III, side 22

de får en søn Christen Christophersen Dæli ca 1750 i ?

Beatha dør formentlig før 1763.

Far og søn rejser til Danmark, København, hvor de er med til at etablere den kongelige danske mønt. Der en begge smeltere/smede.

Hvornår de rejser vides ikke helt præcist, men faderen Henning Christopher gifter sig igen i København i ca. 1865 med Anna Dorthea Schøtting. De får sammen syv børn.

Hans søn gifter sig ligeledes i København med Frederikke Charlotte.

Jeg har behov for lidt information om familien i Kongsberg.
Hvornår er Henning, Beate og Christen født,
Hvornår døde betha
andre informationer er også velkomne

venlig hilsen

Hans Sørensen
Slægt og Data Danmark
hbhs@jubii.dk
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 404
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 17 Mar 2018 14:22:19    Tittel: Re: Henning Christopher Christensen Dæli, omk 1723 Kongsberg Svar med Sitat

Jeg kan gi deg noen opplysninger om denne slekten.

Etternavnet skrives på en lang rekke måter i kildene på 1700-tallet, men de vanligste er Deele og Dæle.

Det eldste slektsleddet på Kongsberg het Christen Christophersen Dæle. Han oppgis i Sølvverkets eksaminasjonsmanntall av 1732 å være 35 år og født ved Christiania. Han arbeidet som smelter ved Den Kongelige Mynt og hadde 8 års tjenestetid. Videre oppgis han som gift, hadde 2 barn (ingen av dem i arbeid for Sølvverket) og bodde i eget hus på Kongsberg.

I et tilsvarende manntall fra 1765 oppgis han å være 69 år og født i Aker sogn. Han oppgis nå med 45 års tjenestetid og arbeidet ved Den Kongelige Mynt. Første arbeidssted var ved en Lichtloch (lysåpning i gruvestoll). Videre oppgis han å være gift og ha en sønn (i arbeid for Sølvverket) og en datter. Bostedet var eget hus på Dyremyrs grunn.
https://digitalarkivet.no/view/6/pc00000001137360

Trolig er dette ham i et manntall fra juni 1724 med litt færre detaljerte opplysninger: https://digitalarkivet.no/view/6/pc00000001138574

Oppgitt fødested her, Østre Bærum, og Aker er nabosogn.

Christen døde i 1783, gravlagt 12/9 1783.

Han giftet seg første gang på Kongsberg 8/6 1723 med Anne Giertsdatter, andre gang 7/8 1752 med Karen Sophie/Sophia Jensdatter Stoltenberg, enke etter løytnant Slotfeldt i Hole på Ringerike og tredje gang 4/4 1772 med Ragnhild Hansdatter, enke etter Ole Jensen Smaaland.

Han er oppført med disse barna til dåpen på Kongsberg:
Maren Abigail, døpt 15/3 1726
Geert, døpt 5/1 1729
Anne Johanna, døpt 15/10 1730
Zeier, døpt 1/2 1733
Giert, døpt 20/6 1734
Lars, døpt 27/9 1735
Geert Jørgen, døpt 5/12 1737

Som du ser, mangler dåpen av sønnen Henning Christopher på denne listen, noe som trolig betyr at han ble døpt et annet sted enn Kongsberg. Hvis du ser på oppslaget av det som trolig er ham i 1724, står han der oppført med 1 sønn. Trolig er dette sønnen Henning Christopher. Han er dermed trolig født mellom foreldrenes vielse i juni 1723 og juli året etter, noe som jo gir svært god mening.

Skifte etter hans første kone viser at han var deres felles sønn: https://digitalarkivet.no/view/27/pa00000000532387

Skifte etter hans andre kone: https://digitalarkivet.no/view/27/pa00000000543320

Skifte etter ham selv: https://digitalarkivet.no/view/27/pa00000000549349

Skifte etter hans tredje kone: https://digitalarkivet.no/view/27/pa00000000551540
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 29 Mai 2016 11:36:13
Innlegg: 1617
Bosted: DRØBAK

InnleggSkrevet: 17 Mar 2018 14:38:56    Tittel: Re: Henning Christopher Christensen Dæli, omk 1723 Kongsberg Svar med Sitat

Et barn ved navn Christen Baar er døpt 20. januar 1749 i Kongsberg
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316610363
sønn av Christopher Xtensen Dæle

Kan dette være Henning Christopher Dæli og Beata Christensdatter Baares sønn?

Hilsen
Matthias
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 404
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 17 Mar 2018 14:41:06    Tittel: Re: Henning Christopher Christensen Dæli, omk 1723 Kongsberg Svar med Sitat

Sønnen Henning Christopher ble konfirmert 24/4 1740 på Kongsberg: https://digitalarkivet.no/view/279/pk00000001538362

Dette passer veldig godt med at han trolig var født i 1723 eller 1724.

Jeg finner at han hadde disse barna til dåpen på Kongsberg:
Christen Baar, døpt 20/1 1749
Anne Malene, døpt 16/1 1751
Anna Johanna, døpt 2/1 1757

Det lange oppholdet mellom barn nr. 2 og 3 kan tyde på at familien har vært fraværende fra Kongsberg i hvert fall i store deler av denne perioden. Kan de ha reist frem og tilbake mellom Kongsberg og København flere ganger? På samme måte kan fraværet av flere barn etter 1757 tyde på at familien da kanskje har flyttet ned for godt, og at det var der Beate/Beatha døde.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 404
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 17 Mar 2018 14:51:09    Tittel: Re: Henning Christopher Christensen Dæli, omk 1723 Kongsberg Svar med Sitat

Vendte sønnen Christen tilbake til Kongsberg?

1/6 1775 giftet en Christen Henning-Christophersen Dale eller Baar seg der med Bodel Maria Christensdatter Bagge eller Skjelbredeie.

Skifte etter henne: https://digitalarkivet.no/view/27/pa00000000552943
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 404
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 17 Mar 2018 14:54:14    Tittel: Re: Henning Christopher Christensen Dæli, omk 1723 Kongsberg Svar med Sitat

Skifte etter Henning Christophers bror Lars: https://digitalarkivet.no/view/27/pa00000000544067

Han giftet seg 2/9 1769, og skiftet vise at kona hans var datter av farens andre kone.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 17 Mar 2018 12:27:22
Innlegg: 4
Bosted: Danmark

InnleggSkrevet: 17 Mar 2018 16:43:27    Tittel: Re: Henning Christopher Christensen Dæli, omk 1723 Kongsberg Svar med Sitat

Hej

Mange tak for de gode oplysninger Smile

vedr. Sønnen Christen Henning-Christophersen vides det ikke hvornår han rejste til København, Jeg har kun fundet ham i Folketælling i 1801 (ikke i 1787), hvilket tyder på at han måske var i Kongsberg på det tidspunkt.

København, København (Staden), Sankt Annæ Øster Kvarter, Sankt Annæ Øster Kvarter, Matr. 296, 1389, FT-1801, A5028
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Christen Christophersen Delig 51 Gift Smelter Mønten
Frederikke Charlotte [Delig] 39 Gift g C.C.D.

Man kan se at hans hustru er ung, så mon ikke han har været gift før, og 1775 lyder jo til at være rette tid. Han er så 26-27 år.
og med hendes død i 1793, må han så derefter være rejst til København til sin far, og derefter giftet sig igen.

/Hans
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 404
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 18 Mar 2018 13:15:46    Tittel: Re: Henning Christopher Christensen Dæli, omk 1723 Kongsberg Svar med Sitat

La meg prøve å konstruere en mulig tidslinje for Christen Henning-Christophersen:

Jeg finner ham ikke konfirmert på Kongsberg. Det samme gjelder de andre kjente søsknene hans.

Han er heller ikke å finne i sølvverksmanntallene av 1765 og 1771, noe han burde hvis han på den tid var på Kongsberg og arbeidet ved Den Kongelige Mynt på Kongsberg.

Jeg vil derfor anse at det er mest sannsynlig at han tilbrakte i hvert fall ungdomstiden sin hos faren i København.

Han må så ha vendt tilbake til Kongsberg en gang i løpet av årene 1771-1775, og giftet seg der i 1775.

Skiftet etter farfaren i 1783 nevner ham som preger ved Mynta på Kongsberg: https://digitalarkivet.no/view/27/pa00000000549357

Skiftet etter (den første) kona hans i 1793 viser at de hadde tre barn som vokste opp: https://digitalarkivet.no/view/27/pa00000000552943

Skiftet viser også at han på det tidspunktet fortsatt må ha bodd på Kongsberg.

Barnas dåpsdatoer:
Maren Sophie, døpt 2/9 1775
Beate Malene, døpt 19/9 1778
Henning Christopher, døpt 2/3 1782

De ble alle konfirmert på Kongsberg mellom 1789 og 1795:
Maren Sophie, 1789: https://digitalarkivet.no/view/279/pk00000000275269
Beate Malene (her feilaktig kalt Beata Maria), 1793: https://digitalarkivet.no/view/279/pk00000000276142
Henning Christopher (her feilaktig kalt Henric Christopher), 1795: https://digitalarkivet.no/view/279/pk00000000276421

Jeg finner ingen av disse barna på Kongsberg ved FT1801. Heller ikke finner jeg at noen av dem giftet seg på Kongsberg. Kan de gjenfinnes i København?

Christen Henning-Christophersens ekteskap med den kona han hadde i 1801 ble ikke inngått på Kongsberg.

Dermed vil jeg anse det som sannsynlig at han en gang mellom sønnens konfirmasjon i 1795 og 1801 tok med seg barna sine, returnerte til København og så giftet seg igjen. Det kan ha skjedd ganske tidlig etter konfirmasjonen i 1795 da jeg ikke finner noen av dem nevnt som faddere i den søkbare kirkeboken for Kongsberg som dekker årene 1796-1816.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 404
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 18 Mar 2018 14:34:46    Tittel: Re: Henning Christopher Christensen Dæli, omk 1723 Kongsberg Svar med Sitat

Jeg finner i kommunikantprotokollen for Kongsberg at Henning Christopher Dæle og kona, Beate Christensdatter Baar, gikk til alters der 20/11 1755 (venstre side, nedre halvdel):
SAKO, Kongsberg kirkebøker, M/Ma/L0004: Kommunikantprotokoll nr. 4, 1750-1755, s. 338
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb10311405050340
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 17 Mar 2018 12:27:22
Innlegg: 4
Bosted: Danmark

InnleggSkrevet: 18 Mar 2018 15:20:02    Tittel: Re: Henning Christopher Christensen Dæli, omk 1723 Kongsberg Svar med Sitat

Tidslinjen for Christen har du vist helt ret i. Smile

Maren Sofie Delig finder du her i FT-1801

København, København (Staden), Frimand Kvarter, Frimands Kvarter, Matr. 105, 411, FT-1801, A5034
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Hans Taagerup 67 Gift Husbonde Brygger
Christine Margrethe Didriksen 65 Gift Huustrue
Jochum Elias Taagerup 18 Ugift hans Søn Student
Jeppe Petersen 32 Ugift Bryggersvend
Vest Thomesen 37 Ugift Knægt
Lars Christensen 24 Ugift Gaardskarl
Maren Sophie Delig 26 Ugift Tienstepige

Beate Malene Delig finder du her i FT 1801, som tjenestepige hos sin fars søster.

København, København (Staden), Frimand Kvarter, Frimands Kvarter, Matr. 114, 451, FT-1801, A5034
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Gotfried Tickler 54 Gift Husbonde Sadelmager
Inger Maria Delig 36 Gift hans Kone
Beate Delig 21 Ugift Konens Broder Datter Tienestepige

Henning Christopher findes ikke i FT-1801. Men han findes 2 nov 1810 hvor han i Holmens Kirke, København (som Matros) gifter sig med Elisabeth Lange. Han blev bødker. Han dør 5 aug 1839, og begraves fra Trinitatis Kirke. Ved FT-1840 findes hans enke og børn.

København, København (Staden), Rosenborg Kvarter, Gothersgade i Gaarden No 118, Stue Etagen, 821, FT-1840, C5186
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Johan Fredrik Neumann 55 Gift Nyesølv Fabrikant
Sophie Nielsen 60 Gift Hans Kone
Elsebeth Lange 53 Enke lever af Bødkerprofessionen
Anna Sophie Dehli 25 Ugift hendes Datter
Marie Christine Dehli 23 Ugift hendes Datter
Christen Julian Dehli 21 Ugift Bødkersvend, hendes Søn
Emilie Henriette Dehli 14 Ugift hendes Datter
Jens Isach Jeppesen 23 Ugift Bødkersvend
Carl Ludvig Møller 17 Ugift hendes Lærlinger
Peter Andreas Petersen 16 Ugift hendes Lærlinger
Christine Lund 35 Ugift Tjenestepige

Laughing
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 404
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 02 Apr 2018 14:38:24    Tittel: Re: Henning Christopher Christensen Dæli, omk 1723 Kongsberg Svar med Sitat

Noen tilleggsopplysninger og -kommentarer:

Etter forrige innlegg har jeg gjennomgått en del kommunikantprotokoller for Kongsberg. Jeg fant der at Henning Christopher Christensen Dæle og kona, Beate/Beata Christensdatter Baar, jevnlig nevnes som nattverdsgjester på Kongsberg inntil 12/7 1761, for så ikke å nevnes flere ganger.

Når du, Hans, skriver i første innlegg at "Beatha dør formentlig før 1763". Jeg finner henne ikke som død/gravlagt på Kongsberg det neste drøye halvåret etter juli 1761, og vil derfor anta at det er store sjanser for familien flyttet til København i løpet av 2. halvår 1761, og at hun var i live ved flyttingen.

Når det gjelder den andre kona til hans far, Christen Christophersen Dæle, fant jeg en del opplysninger om henne i denne tråden, se særlig innlegg #20: https://forum.arkivverket.no/topic/178651-d%C3%A5p-123-1732-i-hole-hve m-var-faren/?tab=comments#comment-1601768
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 17 Mar 2018 12:27:22
Innlegg: 4
Bosted: Danmark

InnleggSkrevet: 12 Apr 2018 18:35:11    Tittel: Re: Henning Christopher Christensen Dæli, omk 1723 Kongsberg Svar med Sitat

Igen mange tak for de dejlige informationer.

Jeg vil forsøge at lede efter Beata i København, hun må jo være et sted. Laughing
venlig hilsen

Hans Sørensen
Slægt og Data Danmark
hbhs@jubii.dk
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Vis Innlegg fra:   
Start nytt emne Alle klokkeslett er CET (Europa)
Side 1 av 1
 
Gå til:  
Du kan ikke starte nye emner i dette forumet
Du kan ikke svare på emner i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp filer til dette forumet
Du kan ikke laste ned filer fra dette forumet


Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2002 phpBB Group