Slektsforum Slektsforum
Slekt og Data
 
 HjelpHjelp    SøkSøk     Logg InnLogg Inn  Bli medlemBli DIS medlem  engelsk
Hvordan logge på? Les her om registrering og pålogging.
Start nytt emne    
Vis forrige emne :: Vis neste emne  
Av Innlegg
Skjult navn



Ble registrert: 01 Sep 2015 05:39:01
Innlegg: 118
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 05 Apr 2018 21:53:49    Tittel: Ole Godskalksen Opheim (f. 1737) sin ungdom og hans aner Svar med Sitat

Hei.

Jeg er på jakt etter dåpen til Ole Godskalksen Opheim, antatt født ca 1737.
Egentlig også øvrig informasjon som kan knytte han til foreldrene.

Vossaboken oppgir foreldrene til å være Godskalk Olsen Opheim f. 1721 og Kari Persdatter f. ca. 1761, men jeg har ikke funnet noen håndfaste kilder.

Den konkrete informasjonen jeg har om de oppgitte foreldre er:


Kilde: https://www.nb.no/nbsok/nb/ead44a40189a8b8136b8ad6f3a03ff69?index=4#39 (Vossaboki, Band 2, Gardssoga 1:, Dyrvedals, Gullfjordungs og Borstrands åttungar, av Lars Kindem, 1935)
    • Uppheim i Vestbygdi, side 38:
    Olav Gudleikson f. 1688 var g. m. Kari Gusskalksdr. Eide og døydde 1739. Ho var f. 1697 og døydde 1740. Olav fekk skøyte på halve farsgarden i 1737 for 120 rd. Borni var: Gusskalk f. 1721, Per f. 1728, gift og skriven for Haugen, Rd. i 1768, Gudleik f. 1732, død 1768, Magli f. 1720, g. m. Lars Styrkson Edal, Sigrid f. 1725, g. m. Magne Andersson Gjerdskvål, Gjertrud f. 1730, g. m. Eirik Knutson Staup og Synneva f. 1733.
    Gusskalk Olavson f. 1721 var gift fyrst med Kari Persdr., f. 1671 og andre gongen 1762 med Ingebjørg Gusskalksdr. Eide. Ved skifte etter faren fekk Gusskalk garden i 1740. Det var 1 laup 6 mark i Uppheim og 18 mark i Danmark. Han fekk i 1760 kongeskøyte på løysningsretten til ½ laup i Danmark, som G. Marselis hadde kjøpt av kruna i 1657. Kjøpesummen for løysningsretten var 30 rd. Gusskalk budde der til 1767 og bytte då med Gusskalk Eilivson uti 1 laup 18 mark i Flògo, men har bytt seg derfrå att i 1769 med Berge Sjurson. Gusskalk hadde med Kari sonen Olav f. 1737, framhald bruk 3, og med Ingebjørg borni: Olav f. 1764, Gusskalk f. 1766 og kann henda fleire.
    ….
    Bruk 3. Øvre Uppheim (med Danmark). Olav Gusskalkson, son åt G. Olavson og Kari Persdr. umtala ovanfor, fekk i 1767 skøyte frå far sin på 1 spann 9¾ mark i Uppheim og noko i Danmark. Olav var f. 1737, gift 1769 med Anna Hermundsdr. Eide og 1785 med Synneva Erlingsdr. Væte. Ho døydde 1796 og han i 1821. Born med Anna: Barbrå f. 1770, g. m. Knut Bjarneson Øvrevik, Gusskalk f. 1772, Eli f 1777, g. m. ekm. Anders Grimsbø, Brita f. 1777, død 1841, Ingebjørg f. 1780. Born med Synneva: Erling f. 1785, Anna f. 1787, Sisselja f. 1790, død ugift 1868, Hermund f. 1793, g. m. Barbrå Larsdr. Geitle. Ved skifte etter Anna vart jordgodset verdsett til 300 rd. Bruttomidelen var 447 rd.

Kilde: https://www.nb.no/nbsok/nb/c0a6a283b40133932a7cf95d34892748?index=29#9 2 (Bergsdalen, Ei Fjellbygd i Hordalannd, 1978)
    • Hatlestad, side 87
    1733. Skøyte frå Nils Larsson Eide på 1 pd. smør i Hatlestad til styksonen Welom Godskalkson.
    Barbrå Oddsdtr. giftar seg oppatt 1739 med Godskalk Welomson Eide, f. 1710. Dei flytter attende til Eide der Godskalk døyr 1743.
    Born:
    1. Ola, f. 1739 på Hatlestad.
    2. Peder, f. 1742 på Hatlestad.
    3. Ingebjørg, f. omkr. 1742, g. 1762 em. Godskalk Olson Opheim, f. 1721. Dei budde på Flage 1767, Hæve 1774, Finne 1774, Rørbakken 1776, Hatlestad 1777, Bolstad 1785 - makeskifte med Ole Johannesson Seim i Alversund. Evangerboka b. II.
    …..
    1775 makeskifter Anders Pederson Hatlestad med Godskalk Olson Finne. 1 pd. smør i Hatlestad vart verds. til 127 rdl. og 1 laup 2 pd. 15 mk. smør i finne til 600 rdl.
    Godskalk Olsson var frå Opheim, Voss, f. 1721. Han var enkjemann då han i 1762 gifte seg med Ingebjørg Godskalksdatter Eide, f. 1742, dotter til Godskalk Villumson.
    Ein son, Godskalk, er fødd på Hatlestad 1777. Han bur på Breisteinli i Haus, gift 1826 med Magdeli Perdatter Breisteinsli, f. 1789. Dei flytte seinare til Askøy.
    1783 makesifter Godskalk Olson med Arne Trondson Bolstad.


Kilde: https://www.nb.no/nbsok/nb/4c3b598ec3d0ac5f3864d8d2d5315943.nbdigital? lang=no#593
(Bygdebok for Alenfit 1, Gards- og personhistorie fram kring 1814, av Nils Hjelmtveit 1968)
    • Seim, side 586:
    10. Godskalk Olson på Bolstad, makeskifta med nr 9. (forrige eier) i 1785. Kona heitte Ingebjørg Godskalksdatter, f. 1742 d. 1723, gravl. i Seim. I 1786 makeskifta Godskalk Seim seg til eit bruk på Ø. Myksvoll og betalte 100 rdl. i mellomlag. Under nr 9 på br II på Ø. Myksvoll er han og huslyden omtala.

Kilde: https://www.nb.no/nbsok/nb/4c3b598ec3d0ac5f3864d8d2d5315943.nbdigital? lang=no#357
(Bygdebok for Alenfit 1, Gards- og personhistorie fram kring 1814, av Nils Hjelmtveit 1968)
    • Øvre Myksvoll, side 350:
    9. Godskalk Olson, f. 1721 d. 1791, som makeskiftet br. til seg i 1786, var komen til Seim året før. Han var son av Olav Gullikson på Uppheim på Vestbygda på Voss, og vart g. 2. g. m. Ingebjørg Godskalksdatter f. 1742 d. 1823, datter av Godskalk Villumsen Eide på Voss. Godskalk hadde flytt frå gard til gard på Voss og i evanger før han kom til våre bygder: på Uppheim 1767, på Flage, Hæve, Finne 1774, Rørbakken 1776, Hatlestad 1777 og Bolstad 1783.
    5 Born:
    1. Ola d. 1764
    2. Godskalk f. 1766, tente i Bergen 1791
    3. Kari f. 1768
    4. Gullak f. 1770
    5. Godskalk f. 1777
    Ved sk. 8. mai 1791 etter Godskalk
    var eiga 104-1-14, og gjeld 50-3-0, derav til Jon Mikkjelson Ryland 21 rdl.
    Ingeborg budde 1801 på Fiskeset hjå Knut Oddson, som var morbror hennar. Ho hadde "hidtil levet af sin eiendom og arbeide uden almisse". Der var ho og då ho døydde. Kvar borna vart av, veit ein ikkje.
    Om ættefedrene til Godskalk sjå Voss-b. 2, s. 39, og til Ingeborg same stad s. 31.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/sk20081114720634
    • Scannet Skifteprotokoll, Nordhordaland sorenskriveri side 620b: Angir skifte på Øvre Møchisvold 18 mai 1791 for Godskalk Olsen. Skiftet bekrefter enken Ingebor Godskalksdatter og 5 barn:
    o Eldste sønn Ole, myndig ???.
    o Andre sønn Godskalk Godskalksen, 24 1/2 aar
    o Tredje sønn Gullack Godskalksen, 20 aar
    o Fjerde sønn Godskalk Godskalksen den yngre, 14 aar
    o Datteren Kari Godskalksdatter, 22 aar.



Barna i skiftet er da Ole (f.1737) sine halvsøsken. Her er funn i kirkebøkene:
Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610108
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1761, Døde og begravede, side 210: Angir Godskalk Opheims kone Kari Pedersdatter begravet 'Dom 18 p Trinit' (= 20 september) 1761, 90 aar gammel.

Kilde; https://media.digitalarkivet.no/kb20070524630099
    • Scannet ministerialbok Voss, Ekteviede 1762, side 129: Angir trolovelse 'Festum Trinit' (= 6 juni) 1762 og ekteskap 17 juni samme år mellom Enkemand Godskalk Olsen Opheim og pike Ingebiør Godskalksdatter Eide.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610116
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1762, Fødte og døpte, side 227: Angir Godskalk Opheims sønn Nils døpt 'Dom 15 p Trinit' (= 19 september) 1762.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610123
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1763, Fødte og døpte, side 238: Angir Godskalk Opheim sin sønn Godskalk døpt 'Fer 1 Pasch' (= 10 april) 1763.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610125
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1763, Døde og begravede,side 243: Angir godskalk Godskalksen Opheim begravet 'Dom 6 p Trinit' (= 10 juli) 1763, 14 uger gammel?.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610132
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1764, Fødte og døpte, side 257: Angir Godskalk Opheim sin sønn Ole døpt 10 mai 1764.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610146
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1766, fødte og døpte, side 285: Angir Godskalk Opheim sin sønn Godskalk døpt 'Dom 1 p Epiph' (= 12 januar) 1766.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610168
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1768, Fødte og døpte, side 329: Angir Godskalk Flages datter Kari døpt 'Dom 9 p Trinit' (= 31 juli) 1768.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610190
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1770, Fødte og døpte, side 370: Angir Godskalk Hæves sønn Gullik døpt 30 oktober 1770.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610255
    • Scannet ministerialbok Voss, Fødte og døpte 1777, side 486: Angir Gotskalk døpt 'Dom 2da post Epiph' (= 19 januar) 1777. Foreldre: Godskalk Olsen og Ingebor Godskalksdatter Hatlestad.


Om Ole (f .1737), som jeg leter etter dåpen til, har jeg funnet følgende:

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524630115
    • Ministerialbok, Voss 1731-1773, Ekteviede, 1769, Side 145; Angir ekteskap 20 Juni 1769 mellom ungkar Ole Godskalksen Opheim og pike Anne Hermundsdatter Ejde.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524640033
    • Scannet ministerialbok Voss, Døde og begravede 1821, side 112: Angir Ole Godskalksen Opheim (83 1/2 år) begravet 6 februar 1821.

Kilde: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058378000053
    • Folketelling 1801 Voss, angir på Opheim:
    Husbonde Ole Godschalchsen, 64 år, Enkemand, Bonde og gaardbeboer
    sønn Godschalch Olsen, 28 år, ugift, Har skjødst sin faders gaard, og odelsbarn
    Sønn Elling Olsen, 16 år, ugift
    Sønn Hermund Olsen, 8 år
    Sønn Ole Olsen, 39 år, ugift, Løs og uden tjeneste
    Datter Barbro Olsdatter, 31 år, ugift
    Datter Eli Olsdatter, 23 år, ugift
    Datter Anna Olsdatter, 13 år, ugift
    Datter Cicille Olsdatter, 10 år, ugift

Folketellingen og begravelsen antyder da begge 1737 som Oles fødselsår.

Folketellingen oppgir også en sønn Ole Olsen på 39 år (beregnet fødsel 1762).
Her har jeg funnet følgende:
Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610117
    • Scannet ministeriaobok Voss, Kronologisk liste 1762, Public Absolverede, side 228; Angir offentlig syndsforlatelse Dom 18 p Trinit' (= 10 oktober) 1762 for leiermål mellom løsqvinde Joril? Nielsdatter Neqvitne og barnefar og løskar Ole Godskalksen Flage

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610120
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1762, Fødte og døpte, side 232: Angir uekte barn Ole døpt 22 desember 1762.Foreldre løs ?? Ole Godskalksen Flage og løsqvinde Jorid? Nielsdatter Østhuus.


Så det kan virke som om Ole var på gården Flage i 1762. Jeg forestiller meg at 'løskar' betyr en som tar strøjobber, eller noe? Klarer ikke helt å lese tittelen hans i dåpen. Ei heller jentas navn.

Oppsummet:
Eldste kilde jeg har er begravelsen i 1761 til Godskalk sin kone, Kari Pedersdatter, 90 år (Beregnet fødsel: 1671). Hun har altså vært betydelig eldre enn Godskalk (f. 1721). Antar et slikt ekteskap med slik aldersforskjell er gjort av en kombinasjon an praktiske grunner på den ene siden, og økonomiske på den andre?
Om sønnen Ole ble født 1737, så må Godskalk ha blitt far rundt 16 år gammel da Ole ble født. Og Kari må ha vært rundt 66 år. Godskalk og Kari kan ikke ha giftet seg ikke mye før Ole sin fødsel mtp Godskalks sin unge alder. Men også Kari sin alder på 66 år skurrer jo litt. Håper andre har mer informasjon så gir nye nyanser.
Men jeg har ikke funnet vielsen til Godskalk og Kari, og ei heller dåpen til Ole. Det opplyses videre i Vossaboken at Godskalk overtok gården i 1740.
Kan man da anta at Kari Pedersdatter var fra et annet sogn, og at Godskalk dro dit og giftet seg? Og at Ole er født der? Og da kom tilbake i 1740?
Jeg har heller ikke funnet konfirmasjonen til sønnen Ole (f.1737) som da burde være tidlig på 1750-tallet, så mulig han også vokste opp, eller var tjenestedreng på samme sted utenfor sognet i konfirmasjonsalder? Første sporet jeg har er Oles uekte sønn i 1762.

Ole sin mor, Kari Pedersdatter, døde altså i 1761, og Ole sin far, Godskalk Olsen giftet seg opp igjen med Ingebjør Godskalkdatter Eide i 1762, og fikk flere barn. Dåpene bekrefter flere barn født på flere gårder. Til sist har jeg funnet Godskalks sitt skifte 1791 på Myksvoll som jeg oppfatter er på Lindås. Denne bekrefter Godskalk og Ingebjørg sine barn, men nevner ikke (så langt jeg klarer å lese teksten) noen Ole Godslaklsen på Opheim, dessverre.

Jeg har forsåvidt ikke funnet passende begravelse i kirkeboken.
En kandidat er:
Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20070509610345
    • Scannet ministerialbok Hosanger, Døde og begravede 1790, side 92. Angir Gotschalch Olsen Tos?eim begravet 84 3/4 aar gammel.

Men jeg har ikke fått alder eller gårdsnavn til å stemme med fødsel 1721. Ikke at jeg har klart å finne Godskalk sin dåp heller i Voss i 1721…

Er det noen som har harr mer hell enn meg med kilder vedrørende Ole (f.1737) og foreldrene Godskalk Olsen Opheim og konen Kari Pedersdatter?

Mvh
Tore
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 28 Jan 2006 09:42:50
Innlegg: 281
Bosted: BERGEN

InnleggSkrevet: 13 Apr 2018 00:41:24    Tittel: Re: Ole Godskalksen Opheim (f. 1737) sin ungdom og hans aner Svar med Sitat

Her var det såååååååååååå mykje Tore, at eg datt av !

Men eg la merke til at du siterte ei bygdebok frå 1935 på Voss.
Iflg Slekt&D sine "Genologiske resusser" så er det skreve ei bok om Opheim sokn.
Voss bygdebok 2 - Gardssoge for Vossestrand - Vinje sokn. (Vis detaljer)

Utgitt:1972. Om boka: ISBN:82-90074-01-8.. Forfatter: Torstein Hellesnes.
Gårder: Armot - Arnetveit - Bidne - Brathole - Bygd - Bystølen - Draugsvoll - Egdetveit - Engeland - Finne - Fjeli (Fjellby) - Fliseram - Gavle - Gjelbakken - Gjestgiveriet Nyhaugen - Haga - Helgeland - Herheim - Hirth (Vetla-Hyrt) - Hirth, Store - Hjellen - Hole - Hommedal - Humlebrekke - Hydningen - Høen, Litle - Høren, Store - Kvarme, Ytre - Kvarne, Indre - Kvasdalen - Lilletun - Lund - Løken - Myrland - Mæland, Nedre - Mæland, Øvre - Mørkve - Nesheim - Njåtveit - Overland - Rødne - Sausjord - Selje - Skjervheim - Skjervheim, Nedre - Skjervheim, Øvre - Skogstad - Straume - Sundve - Sundve, Indre - Sundve, Ytre - Taulen - Tveite - Tveite - Ulvund - Ulvundsøien - Vinje - Vinje, Nedre
Beskrivelse: Utgitt:1972. Om boka: ISBN:82-90074-01-8.. Isalg?: Se Voss Bygdebok bind 1. Bestilles hos Voss Kommune v/Kulturkontoret 5700 Voss. Tlf: 56519400.. Forfatter: Torstein Hellesnes.
Gårder: Armot - Arnetveit - Bidne - Brathole - Bygd - Bystølen - Draugsvoll - Egdetveit - Engeland - Finne - Fjeli (Fjellby) - Fliseram - Gavle - Gjelbakken - Gjestgiveriet Nyhaugen - Haga - Helgeland - Herheim - Hirth (Vetla-Hyrt) - Hirth, Store - Hjellen - Hole - Hommedal - Humlebrekke - Hydningen - Høen, Litle - Høren, Store - Kvarme, Ytre - Kvarne, Indre - Kvasdalen - Lilletun - Lund - Løken - Myrland - Mæland, Nedre - Mæland, Øvre - Mørkve - Nesheim - Njåtveit - Overland - Rødne - Sausjord - Selje - Skjervheim - Skjervheim, Nedre - Skjervheim, Øvre - Skogstad - Straume - Sundve - Sundve, Indre - Sundve, Ytre - Taulen - Tveite - Tveite - Ulvund - Ulvundsøien - Vinje - Vinje, Nedre
Kategori: [Hovedsiden] » [Slektshistoriske kilder i Norge] » [Hordaland] » [Voss] » [Lokalhistorisk litteratur, bygdebøker, tidsskrifter o.l.]
_________
Så ei E-bok:
Gardssoge for Oppheim sokn, Utgitt: 1980, Nynorsk
Emner:
oppheim (voss) : bygdebøker
Medvirkende:
Gjerdåker, Johannes og Hellesnes, Torstein
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 01 Sep 2015 05:39:01
Innlegg: 118
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 14 Apr 2018 18:31:25    Tittel: Re: Ole Godskalksen Opheim (f. 1737) sin ungdom og hans aner Svar med Sitat

Hei.

Ja, du har helt rett, det er jo såppas med informasjon at det kan bli vrient å få oversikt. Har jo forsøkt å dele det jeg har slik at andre kan nytte seg av det, samt at man da kanskje forhindrer at noen leter opp kilder som allerede er funnet. Og ser det ble en del. Smile

Litt kort oppsummert:
    Jeg forsøker å finne kilder som bygger opp under Vossabokens påstand om at Ole Godskalksen Opheim(f.1737) er sønn av Godskalk Olsen Opheim(f.1721 d.1791) og Kari Pedersdatter (f. 1671 d.1761). Det er vel da dåpen til Ole(f.1737) som kanskje vil være det beste bevis.


Informasjonen jeg har funnet i det innledende innlegget er mye ifm farens, Godskalk, bevegelser etter at han forlot Opheim, og fram til hans død. Da med ny kone og deres barn. Det at sønnen Ole (f.1737) ikke er nevnt i skiftet til Godskalk, samt foreldrenes alder ved sønnen Ole sin fødsel, gjør det ekstra viktig å finne kildene for å utelukke at ikke Vossaboken tar feil.

Boken du nevner er et godt tips! Fikk lånt den på biblioteket for en tid tilbake, men fant ikke noe i den dessverre.

Smile
Tore
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 01 Sep 2015 05:39:01
Innlegg: 118
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 25 Apr 2018 19:24:28    Tittel: Re: Ole Godskalksen Opheim (f. 1737) sin ungdom og hans aner Svar med Sitat

Hei.

Kanskje har jeg funnet et spor, men klarer ikke å lese hva som står der...
Er det noen som kan hjelpe?

Det er et skifte, litt over midten helt ytterst på høyre side, kun 3 linjer langt ser det ut til.

Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/sk20081120620391
    Scannet skifteprotokoll Hardanger og Voss Sorenskriveri, Skifterettsprotokoll 1801-1819, side 383: Angir: ??? Godskalk Olsen Opheim ... Ole ....??? 4 juni 1811

Er det noen som klarer å tyde noe?

Mvh
Tore
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 01 Sep 2015 05:39:01
Innlegg: 118
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 27 Apr 2018 19:49:03    Tittel: Re: Ole Godskalksen Opheim (f. 1737) sin ungdom og hans aner Svar med Sitat

Hei.

Jeg har kommet fram til en hypotese. Kom gjerne med innspill, for jeg er interessert i å vurdere om den er brukbar.

I hypotesen så trekker jeg også fram informasjon fra bygdebøker som bestrider hypotesen, som da må ansees som feil nedtegnet i bøkene dersom hypotesen er riktig.

Hypotese:
• Ole Godskalksen Opheim er født på Hatlestad 1739 og er sønn av Godskalk Ellefsen Flage og Brita Olsdatter Mølster.


Her er holdepunktene:

Utgangspunktet for den videre resonneringen er folketellingen 1801 for Opheim. Her vil jeg nå anta at de er i samme familie, evntuelt bevise det motsatte. Hovedpersonene er markert i fet teskst

Kilde: https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01058378000053
    • Folketelling 1801 Voss, angir på Opheim:
    Husbonde Ole Godschalchsen, 64 år, Enkemand, Bonde og gaardbeboer
    sønn Godschalch Olsen, 28 år, ugift, Har skjødst sin faders gaard, og odelsbarn
    Sønn Elling Olsen, 16 år, ugift
    Sønn Hermund Olsen, 8 år
    Sønn Ole Olsen, 39 år, ugift, Løs og uden tjeneste
    Datter Barbro Olsdatter, 31 år, ugift
    Datter Eli Olsdatter, 23 år, ugift
    Datter Anna Olsdatter, 13 år, ugift
    Datter Cicille Olsdatter, 10 år, ugift

    Husbonde Peder Godschalhsen, 60 år, Gift 1 gang, Bonde og Gaardbruger
    Kone Inger Torbiornsdotter, 50 år, Gift 1 gang
    Sønn Torbiørn Pedersen, 25 år, ugift, Har skiødst sin faders halve brug
    Sønn God Godschalch Pedersen, 23 år, ugift, Er hos foreldrene
    Sønn Mathis Pedersen, 17 år, ugift, Er hos foreldrene
    Datter Gudve Pedersdotter, 20 år, ugift, Er hos foreldrene
    Datter Brita Pedersdotter, 15 år, ugift, Er hos foreldrene
    Ingebor Pedersdotter, 12 år, ugift, Er hos foreldrene

    Vilkaarskone Brita Olsdatter, 84 år, Enke, Har sit ophold paa gaarden
    Enkes sønn Elling Godschalchsen, 57 år, ugift, Uden tjeneste
    Enkes datter Synneva Godschalksdotter, 45 år, ugift, Daglønnerske

Jeg antar Brita er gjenlevende enke etter Godskalk Ellefsen Flage. Og antagelsen videre er at de har 4 barn som er med i overnevnte folketelling:
1. Ole, 64 år ( => fca 1737)
2. Peder, 60 år ( => fca 1741)
3. Elling, 57 år ( => fca 1744)
4. Synneva, 45 år ( => fca 1756)

Ole Olsen, 39 år, er markert fordi hans fødested bringer et ytterligere innspill videre i resonnementet.

I aktuell tidsperiode er det heldigvis noenlunde begrenset med de overnevnte navnkobinasjoner i kirkebøkene. Her har jeg funnet:

Om de antatte foreldre:
Godskalk Elefsen Flage og Brita Olsdatter Mølster gifter seg 1739. Godskalk dør 1799 på Opheim, og Brita i 1804 også på Opheim. Brita er da enke ved århundreskiftet, hvilket stemmer med folketellingen 1801.
Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524630020
    • Scannet ministerialbok Voss, Ekteviede 1739, side 49: Angir: Trolovelse '2 søndag efter Paasche' (= 12 april) 1739 og ekteskap (= 9 juni) samme år mellom ungkar Godskalk Ellefsen Flage og pike Brita Olsdatter Mølster

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524630311
    • Scannet ministerialbok Voss, Døde og begravede 1799, side 185: Angir Godschalk Elefsen Opheim begravet '10 a Tr' (= 28 juli) 1799, 87 aar gammel.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524630353
    • Scannet ministerialbok Voss, Døde og begravede 1804, side 226: Angir Britha Olsdatter Opheim begravet 3 mai 1804, 87 år gammel.

Om de antatte barna:
Her har jeg funnet Dåp og konfirmasjon for hver av 'kandidatene'.

OLE:
Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524620027
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1739, Fødte og døpte, side 72: Angir Godskalk Hatlestad sin sønn Ole døpt '18 Søndag efter Trinit' (= 27 september) 1739. Fadder: Lars Ellefsen Flage

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610077
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1758, Konfirmerte, side 152: Angir Ole Godschalchsen Prestegrd konfirmert 'Dom 17 p Trinit' (= 17 september) 1758 i Wangen.

PEDER:
Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524620071
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1742, Fødte og døpte, side 114: Angir Godschalch Hatlestad sin sønn Peder døpt 25 juli 1742. Fadder: Mathis Mølster

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610103
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1761, Konfirmerte, side 200: Angir Peder Godskalksen Flage konfirmert 'Dom Judica' (= 8 mars) 1761 i Wangen.

ELLING:
Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524620118
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1745, Fødte og døpte, side 26: Angir Godskalk Elefsen Lunde sin sønn Elling døpt 'Dom 7 a Trinit' (= 1 august) 1745.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610141
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1765, Konfirmerte, side 274: Angir Elling Godskalksen Flage konfirmert 'Dom 3 p Trinit' (= 4 juli) 1765 i Wangen.

SYNNEVE:
Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610064
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1757, Fødte og døpte, side 126: Angir Godskalk Eulevsen ??mand i prestegarden sin datter Synneve døpt 'Fer 1 Pentec' (= 29 mai) 1757 i Wangen.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610239
    • Scannet ministerialbok Voss, Konfirmerte 1775, side 458: Angir Synneve Godskalksdatter Opheim konfirmert 'Dom 3 post Trinit' (= 2 juli) 1775 i Wangen.

Tilleggskilder
Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524620123
    • Dåp 1746: Lars Ellefsen Flages sin sønn Peder: Fadder: Godskalk Lunde.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610120
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1762, Fødte og døpte, side 232: Angir uekte barn Ole døpt 22 desember 1762.Foreldre løs ?? Ole Godskalksen Flage og løsqvinde Jorid? Nielsdatter Østhuus.

Kilde: https://www.nb.no/nbsok/nb/ead44a40189a8b8136b8ad6f3a03ff69?index=4#92 (Vossaboki, Band 2, Gardssoga 1:, Dyrvedals, Gullfjordungs og Borstrands åttungar, av Lars Kindem, 1935)
    • Flogo, Ytre Flogo, side 91: Gusskalk Eilivson fekk i 1760 skøyte frå far sin på garden, etter at han hadde freista med å ta upp tingsvitne. Gusskalk sa at faren hadde lovt han garden, og han hadde difor flytt dertil um våren frå Prestegarden, der han hadde vore paktar. No vilde faren ikkje halda ord, sa han. Nokre dagar deretter har han fått skøyte. Gusskalk vart ikkje lenge buande på Flògo. Han bytte i 1767 med Gusskalk Olavson uti 1 laup 6 mark i Uppheim, Vestb.

Den kronologiske historien som de overnevnte kilder forteller:

Det ser da ut til at Godskalk Ellefsen fra Flage giftet seg med Brita Olsdatter Mølster i 1739, og flyttet samme år til Hatlestad. Hendelser:
• Ole ble født 1739
• Peder ble født 1742.

Familien må så ha flyttet til Lunde:
• Elling ble født 1745
• Godskalk var fadder for Lars Ellefsen Flage i 1746.

Familien må så ha flyttet til Prestegården:
• Synneve ble født 1757
• Ole ble konfirmert 1758

Familien flytter så i 1760 til Flage:
• Peder ble konfirmert 1761
• Ole får en uekte sønn Ole i 1762
• Elling ble konfirmert 1765

Familien bytter i 1767 seg til Opheim. (Bytte er da med Godskalk Olsen f. 1721 som overtar Flage)
• Synneve døpt 1775
• Godskalk Ellefsen før i 1799
• Brita Olsdatter dør i 1804

Vi ser altså at barna følger familiens forflyttelser mellom gårder. Og ut i fra dette så kan det se ut til at Ole Godskalksen ikke er sønn av Godskalk Olsen Opheim (f. 1721) og Kari Pedersdatter (f. 1761), men heller Godskalk Ellevsen Flage og Kona Brita Olsdatter Mølster, og dermed er innflytter til Opheim i 1767.

Motsigelser
Det er jo noen motsigelser.
• Vossaboken for gården Uppheim (se tidligere innlegg), sier direkte at Ole Godskalksen er sønn av Godskalk Olsen (f. 1721) og Kari Pedersdatter.
• Bergsdalen-boken for gården Hatlestad (se tidligere innlegg), sier at Ole(f.1739) og Peder(f.1742) er sønner av Godskalk Willumsen Eide og Barbro Oddsdatter Li.

For Vossaboken har jeg ikke funnet noen som helst kilder som støtter dette. Og moren Kari sin alder på 66 strekker jo den biologiske klokka noe ut over det vanlige.

For Bergsdalen-boka så har jeg funnet følgende:
Boken nevner jo at Barbro Olsdatter Li, gift med Anders Johannesen Hatlestad, blir enke 1738. Hun gifter seg så med Godskalk Willumsen Eide i 1739, og flytter til Eide der Godskalk Willumsen dør i 1743. Boken forteller her om Ole og Peder og gir inntrykk av at de bodde litt på Hatlestad før de flyttet til Eide. I denne forbindelse har jeg funnet følgende dåper, i kronologisk rekkefølge:

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524630022
    • Scannet ministerialbok Voss, Ekteviede 1739, side 51: Angir trolovelse '3de pintsedag' (= 19 mai) 1739 og ekteskap 16 juni samme år mellom ungkar Godschalch Willumsen Ejde og enke Barbra Olsdatter Hatlestad.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524620027
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1739, Fødte og døpte, side 72: Angir Godskalk Hatlestad sin sønn Ole døpt '18 Søndag efter Trinit' (= 27 september) 1739.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524620036
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk 1740, Fødte og døpte, side 82: Angir Godskalk Eides datter Eli døpt 15 mars 1740.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524620052
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1741, Fødte og døpte, side 95: Angir Godschalch Ejdes datter Ingebor døpt 20 april 1741.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524620058
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1741, Døde og begravede, side 101: Angir Ingebor Godschalchsdatter Ejde begravet '18 post Trinit' (= 1 oktober) 1741, 25 uger gammel.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524620071
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1742, Fødte og døpte, side 114: Angir Godschalch Hatlestad sin sønn Peder døpt 25 juli 1742

Kilde https://media.digitalarkivet.no/kb20070524620072
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1742, Fødte og døpte, side 115: Angir Godschalch Ejdes datter Ingebor døpt 'Dom 12 p Trinit' (= 12 august) 1742.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524620091
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1743, Døde og begravede, side 136: Angir Godschalch Ejde begravet '22 søndag p Trinit' (= 10 november) 1743, 31 1/2 aar gammel.

Her legger jeg merke til:
1. Mellom Ole og Peder som er døpt på Hatlestad, så er Eli og Ingebor døpt på Eide. Flyttet familien fram og tilbake?
2. Det er kun 6 måneder mellom dåpen til Ole på Hatlestad og Eli på Eide
3. I 1742 så er Peder på Hatlestad og Ingebor på Eide døpt med kun 1 måneds mellomrom.

En siste ting:
Når Godskalk Willumsen dør i 1743, så gifter Barbro Olsdatter seg på nytt med Hermund Iversen Eide. De får 1745 datteren Anna, som er nettopp den jenta blir Ole Godskalksen Opheim sin kone.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524630044
    • Scannet ministerialbok Voss, Ekteviede 1744, side 73: Angir trologelse Allehelgensdag (= 1 november) 1744 og ekteskap 17 november samme år mellom ungkar Hermund Iversen Eide og enken Barbro Oudsdatter Eide.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524620117
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologist liste 1745, Fødte og døpte, Side 25: Angir Hermun Eijes barn Anna døpt 'Vos Mar' (= 2 juli) 1745.

kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524630115
    • Scannet ministerialbok Voss, Ekteviede, 1769, side 145; Angir trolovelse 'Dom 5 p Pashe' (= 30 april) 1769 og ekteskap 20 Juni samme år mellom ungkar Ole Godskalksen Opheim og pike Anne Hermundsdatter Ejde.

SÅ: Dersom Ole (f. 1739) skulle være sønn av Godskalk Willumsen Eide og Barbro Olsdatter Li, så betyr jo det at han gifter seg med sin halvsøster? Og det er vel trolig ikke tilfellet..?



Dette får meg til å tro at det er snakk om 2 forskjellige Godskalker på Hatlestad og Eide på tidlig 1740-tallet, og at det da ikke er Godskalk Willumsen Eide og Barbro Olsdatter som er Oles (og Peders) foreldre mens de bor på Hatlestad. Men heller Godskalk Ellevsen og Berte Olsdatter som da heller har tatt opphold på Hatlestad i den tidsperioden. Og at dette dermed da ikke er helt korrekt gjengitt i disse to ellers fine bygdebøker?

Jeg har ikke klart å finnet noe skifte etter Godskalk Ellefsen og Brita Olsdatter Opheim, dessverre. Om noen har funnet dette så kan jo det være oppklarende.
Godskalk Willumsen Eide sitt skifte har jeg funnet, men ble ikke klok..:
Kilde: https://media.digitalarkivet.no/sk20081119620753
    Scannet skifteprotokoll Hardanger og Voss Sorenskriveri, Skifterettsprotokoll 1739-1747, side 458a: Angir: Skifte Mai 1744 for Godskalk Willumsen Eide.
    (Øverst helt til høyre. Klarer ikke å lese alt, og klarer heller ikke å se navn på noen barn.. )

Noen som har noen tanker rundt hypotesen?

Smile
Tore


Sist endret av dn33998 den 28 Apr 2018 10:27:07, endret 1 gang
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 03 Nov 2006 09:10:00
Innlegg: 16923
Bosted: KONGSBERG

InnleggSkrevet: 27 Apr 2018 20:51:37    Tittel: Re: Ole Godskalksen Opheim (f. 1737) sin ungdom og hans aner Svar med Sitat

Tore skrev:
Er det noen som klarer å tyde noe?


Jeg leser det slik:

Anmeldelse fra Godschalk Ols. Ophejm mit Barn Ole nogle Timer gammel døde sidstleden Vinter har intet efterladt sig provendet den 4 Juni 1811.

Mvh
Else B.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 01 Sep 2015 05:39:01
Innlegg: 118
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 27 Apr 2018 21:20:45    Tittel: Re: Ole Godskalksen Opheim (f. 1737) sin ungdom og hans aner Svar med Sitat

Hei.

Helt utrolig hvordan du klarer å lese dette! Smile Tusen takk!
Jeg begynte nå å lure på... hvordan har det seg at barn som dør kun timer gamle havner i skifteprotokollen? Jeg trodde man kanskje måtte etterlate seg noe?

Smile
Tore
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 01 Sep 2015 05:39:01
Innlegg: 118
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 01 Mai 2018 12:06:17    Tittel: Re: Ole Godskalksen Opheim (f. 1737) sin ungdom og hans aner Svar med Sitat

Hei.

Har funnet enda noen kilder som kan være oppklarende.

Har funnet 2 barn til, Anders og Brynild, som da kan være Ole (og Peder) sine søsken. Anders og Brynild er som de øvrige søsknene døpt på andre gårder, men konfirmert på Opheim, og Anders er dessuten senere fadder til barna til Ole og Peder.

Også har jeg funnet foreldrenes potensielle dåper, der moren kan knyttes til Hatlestad der Ole og Peder er døpt.

Barn:

ANDERS:
Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524620155
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1748, Fødte og døpte, side 62: Angir Godschalh Ejlefsen Træen sin sønn Anders døpt 28 august 1748.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610182
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1770, Konfirmerte, side 357: Angir Anders Godskalksen Opheim konfirmert 'Fest Annunt Maria' (25 mars) 1770.

Kilde: https://www.nb.no/nbsok/nb/dd02107154b36a87eca5df4509a6d522?index=2#59 6 (Vossaboki, Band 4, Gardssoga 3:, Kvitlar, Bordals og Vikjar åttingar, av Lars Kindem, 1938)
    • Tren, side 593: Husmenn på Tren
    Per Bårdson hadde dotteri Ragnhild f. 1741. Gusskalk Eilivson hadde sonen Anders f. 1748. Olav Sjurson hadde sonen Sjur f. 1769. Nils Monsson Lisseim f. 1759, g. 1792 m. Brita Mikkjelsdr. Setre, fekk dotteri Marta i 1810. Aslak Mikkjelson, g. m. Jorunn Persdr., fekk sonen Mikkjel f. 1827.

Kilder: Anders er fadder:
• Ole Godskalksen Opheim sitt barn: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002627325
Peder Godskalksen Opheim sitt barn: https://www.digitalarkivet.no/view/255/pd00000002625951


BRYNILD:
Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524620188
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1751, Fødte og døpte, side 96: Angir Godschalch Eilefsen Uqvitne sin sønn Brynild døpt 11 mai 1751.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070104610174
    • Scannet ministerialbok Voss, Kronologisk liste 1769, Konfirmerte, side 340: Angir Brynild Godskalksen Opheim konfirmert 'Dom 2da p Pasch' (= 9 april) 1769 i Wangen.



Om foreldrenen har jeg så funnet potensielle dåper:

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524610075
    • Scannet ministerialbok Voss, Fødte og døpte 1713, bilde 25: Angir Eilev Flage og Brita Godskalksdatter sin sønn Godskalk døpt 6 august 1713.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070524610105
    • Scannet ministerialbok Voss, Fødte og døpte 1716, bilde 55: Angir Ole Hatlestad og Ranvei Johannesdatter sin datter Brite døpt 18 april 1716.

Brita heter riktignok Mølster ved ekteskapet, men overnevnte dåp til Brita passer med både år og farsnavn, samt at det kan potensielt forklare tilknytningen til Oles dåp på Hatlestad, og dermed verdt videre undersøkelser.

Kilde: https://www.nb.no/nbsok/nb/c0a6a283b40133932a7cf95d34892748?index=29#9 2 (Bergsdalen, Ei Fjellbygd i Hordalannd, 1978)
    Hatlestad, side 87 (Utdrag fra tidligere innlegg over).Smile
    1691 bygslar Nils Torsteinson Eide til Johannes Mattisson etter den gamle bygselsetelen frå 1670. Bygselen vert nya oppatt 1720. 1695 betalar Johannes, Leiglendingsskatt, proviantskatt, kjolepengar, fredtoll, odelskatt og rosteneste, 1 mrk. 40 skilling. Matrikkelen 1723 seier om bruket: "78 Hatlestad Apostel Gods. Opsidderes Tal 2 (Johannes og Ole) 1 pd. Sm Niels Eyde Er Eyer med Bøxel. Ingen Qværn eller Fischerie. Ligger 2 1/2 mil fra Siøen liggeledes som ovenmelt. Saar 1 1/2 td, haufre aufler 3 tdr. føder 12 Kiør 5 ung Nød 18 faar 1 hæst. Taxt efter gl. Matricul 1 pd 6 MkSm. Forhøyet 1 pd Sm. Har ingen anden næring eller brug uden af Gaardens aufling, ligger 8 1/2 mil fra byen".

    Soldat Ole Magneson Kjenes, f. 1687, g. 1715 Ranveig Johannesdtr., f. 1681, var brukar saman med verfaren til 1747, då han flytte til Flansås. Evangerboka b. I.

    Anders Johannesson, f. 1676 er neste brukar. Han var g. 1731 med Marita Olsdtr. Styve, f. 1708, d. 1734. Ikkje born.


Dette kan bygge opp under hypotesen tidligere nevnt i denne tråden.
Innspill tas i mot med takk. Smile

Smile
Tore
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 01 Sep 2015 05:39:01
Innlegg: 118
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 29 Mai 2018 20:52:31    Tittel: Re: Ole Godskalksen Opheim (f. 1737) sin ungdom og hans aner Svar med Sitat

Hei.

Siden jeg i første innlegg ser at jeg nevnte jeg ikke hadde funnet vielsen mellom Godskalk Olsen Opheim og Kari Pedersdatter, så kan jeg jo dele informasjonen da jeg har funnet den i etterkant.

Kilde: https://www.digitalarkivet.no/kb20070524630032
    Scannet ministerialbok Voss, Ekteviede 1741, side 61. Angir trolovelse i Wangen '16 p Trinit' (= 17 september) 1741 og ekteskap 21 november samme år mellom ungkar Godschalch Olesen Opheim og enken Kari Pedersdatter Schutle

Dette er jo da på et tidspunkt som er noen år etter det som er oppfattet som Ole sin fødsel\dåp, hvilket styrker hypotesen om at dette parret ikke er Ole sine foreldre.

Smile
Tore
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Vis Innlegg fra:   
Start nytt emne Alle klokkeslett er CET (Europa)
Side 1 av 1
 
Gå til:  
Du kan ikke starte nye emner i dette forumet
Du kan ikke svare på emner i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp filer til dette forumet
Du kan ikke laste ned filer fra dette forumet


Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2002 phpBB Group