Slektsforum

[Skjult navn]

Søk fra P.G. på http://pergjendem.com

Utlegninger i bygdebok for Vågane krins av Bolsøy (A. Solemdal, Vågane Ungdomslag, 1982) på side 439 nederste halvdel gir et lite tillitsvekkende inntrykk. For det første hevdes det at D2 enke Beret Knutsdtr. Bordvik f. 1776 g. 2 g. med enkemann Anders Knutsen Fuglsetneset 6/7 1824. Mens etterprøving i Bolsøy kyrkjebok bekrefter at dette var Bridt Arnesdtr. Fivelstad f. 1763 på garden Fivelstad i Sunnylven. Grunnleggende skepsis knyttes også til hovedoppsettet, nemlig at C1 Ingeborg Pedersdtr. Bordvik (1745-1808) 1766 gm Knud Markildsen (1745-1782), husmann druknet under vinterfiske. To barn nevnes: 1 Markild Bordvik f. 1767 og 2 Bert f. 1776. For bygdebokforfatteren synes ikke å kjenne de mest relevante kildene, så som at Arne Fivelstad er gift med Gunhild Harkildsdtr. Lillebø. Siden han bare framlegger dokumentasjon av siste barnet, fødte i Bolsøy 1776: Knud Brevigen (feil for Bordvik) og Ingebor(g), folio 50, BN: Birreth dpt. 4. februar 1776. Hva så når kona neppe kan forklares som taus fra Vågane? Truloving dom 7 p fest trin 1768, folio 5, nederst på sida lyder slik: landvern Knud Harkildsen fra Strand præstegjeld på Søndmør, (som lagde præsteattest), forloves 28. desember 1768 i Bolsøy med Ingebor Pedersdtr. Morch. Helst ble de deretter vigd 1/1-1769. Vår sterke hypotese blir således at kadl og kvende begge kom fra Synnylven (da i Stranda gjeld). Kan våre kollegaer på Sunnmøre gjøre oppslag i de aktuelle bygdebøkene? Jeg mangler disse. På førehand takk for bidrag til fast bestemmelse av slekta. I tråd med dette har Solemdal feillest Harkild(Harkjeld) for Markild, uten å krysssjekke sine antagelser. Håper lokal ekspertise kan bringe realiteten fram!

[Skjult navn]

Merknad fra P.G. på http://pergjendem.com

Mannen heter Harkild (Harkjeld) og ikke Markild. Her er arveskiftet hans.
Anno 1782 den 5te Juli paa pladsen Bordvig i Fanne otting blev holdt skifte efter afgangen
Knud Harkildsen (NB: selv registeren nevner han eksplisitt som Knud Harkildsen Bordvigen folio 15). Imellem hans enke Ingeborg Pedersdtr. (Morch) og deres 2de børn:
1: sønnen Harikild Harkildsen 15 aar
2: dattera Beret Harkildsdatter 6 aar

Formyndere for gutten:
Peder Brune i Norddalen
Randmoe Nerhovde
Erich Fransen Fivelstad på Nesje i Vågane

Formyndere for dattera:
Christen Pedersdtr. Mjelve
Arne Pedersen Morch

Dermed godtgjøres at kona er fra Mork i Bolsøy!
Fordrere i boet:
Erich Fransen Nesje
Elling Sandnes
Peder Hovnachen (Hovdenakk)
Arne Pedersen Morch
Peder Møller
Knut Fuglset
Anders Morch

Utlagt arv:
Harkild Harkildsen 15-1-5
Berit Harkildsen 10-0-15 1/2

Jeg håper skiftet kan lette søket på familien på Sunnmøre.

[Skjult navn]

Per: du må vere varsam i glashuset..... Det er lett å lese feil her.

Skiftet i original er skanna og lagt ut her: http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/24620/16

Enkja er berre kalla Ingeborg Pedersdatter, lagverje: Sivert Hovnacken

Borna:
Harkild Knudsen, formyndar: "Peder Brune i Stordals Pgield Sundmøers Fogderie, paa hvis Vegne mødte Erich Tronsen (eller Fronsen?) Nessie
Beret Knudsdatter, formyndar: Christen Pedersen Mielve, for hvem var nærværende Arne Pedersen Morch".

Det kan hende at Erik var frå Fivelstad, og at Ingeborg var frå Mork, men dette skiftet fortel ikkje noko om det. Nokon Randmoe Nerhovde er ikkje nemnd, og Erik og Arne var ikkje formyndarar.

Fordringar:
1. Erich Næssie
2. Elling Sandnes
3. Peder Hovnachen
4. Sivert ibm (altså Hovnachen)
5. Arne Pedersen Morch
6. Peder Møller
7. Lensmand Knud Fuglset
8. Anders Morch
9. "Grundeleyen"
10. Anders Aarøehauen
11. S. A?? Schielderup
og i tillegg skifteomkostningar (Lensmann, vurderingsmenn, øvrige)

[Skjult navn]

Merknad fra P.G.

Takk til vår ihuga granskerkollega i Trondheim. Jeg veit han har tråva statsarikivet så golvet slittest. Typisk blei det for oss både uavgjort på avtrekkaren. Hovedpoenget er at Solemdals hovedoppsett i Våganeboka raknar, for Arne Pedersen Morch og Christen Pedersen Mjelve er brør av Ingebor Pedersdtr. Morch, slik hun omtales i kyrkjebok for Bolsøy. Ærendet er i mindre grad hennar familie, enn slekta i Norddalen krins av Strand(a/en) prestegjeld på den tida. Eg har lese nokre tiår av kyrkjeboka på Sunnmøre og finn opptil fleire Knud Harkildsen m.a. Trætøye, samt Klevberget, medan kjeldene dessutan røper fleire aktuelle etternamn. Vonar på fastare knaggar!

[Skjult navn]

jau, men du må leite på rett stad:

Kyrkjeboka for Bolsøy http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16053&idx_id=16053&u id=ny&idx_side=-6
fortel som du skriv at han var frå Strand(a) prestegjeld. Det vart oppretta i 1759 ved at sokna Stranda og Stordal vart skilde frå Ørskog prestegjeld, med Stranda som hovudsokn. Då hadde Norddal vore eige prestegjeld i 90 år, og før det residerande kapellani under Ørskog. Men kvifor vil du til Norddal?

Skiftet seier at formyndaren for sonen, Peder Brune, var frå Stordal - som altså låg i Stranda prestegjeld. Men Brune låg, ikkje rettare eg veit, i Standa sokn den gongen også (like ved Faus(k)e - rett over fjorden sett frå Stordal).

Sidan Knut må vere fødd før 1759, må du uansett leite etter honom i kyrkjeboka for Ørskog.

Elles: ifl. kyrkjboka Bolsøy (sjå ovanfor) vart Ingeborg og Knut trulova 28 des. 1868, og gifte 7. sundag etter trieining - som då må verte i 1769 (9.juli).

Eg har ikkje ættesoger for Stranda eller Stordal, så der kan eg ikkje hjelpe. Kyrkjeboka for Ørskog ligg på nettet

[Skjult navn]

Norddalen har aldri vært et sogn i Strand(a) prestegjeld, og Stordal har vel aldri vært eget prestegjeld så prestegjeldas utstrekning ser ut til å skape forvirring både i nåtid og fortid.

Sognehistorik her: Sognehistorik

I grove trekk: Oprinnelig et prestegjeld for området, Ørskog. Ørskog delt 1673, vi fikk Nordal (Dale, Synnylven og Geiranger) og Ørskog (Ørskog/Sykkylven, Stranda, Stordal).
Ny deling av Ørskog 1759 til Ørskog (Ørskog, Sykkylven og Stranden (Stranda, Stordal).

Når det gjelder Peder Brune som er nevnt i skiftet så er det med stor sansynlighetet den Peder Pedersen Brune som er nevnt ved FT 1801 på Brune i Stranda 66 år og "vilkaar folk".
Han er forøvrig gift 24/10 1756 (også da kalla Peder Pedersen Brune) med Gjertrud Iversdtr (75 år 1801).

Knud Harkildsen kan være den Knud Halkielsen som er tieneste Karle på garden Oxvigen, Stranden sogn ved ekstraskatten for Stranden i 1762.

Forøvrig forteller ikke Stordalssoga om noen Halkild på Tretøyte.
Men denne soga er sparsom med opplysninger om folk fødd på 1700-talet. Starter med å ta for seg de som levde på gardene i 1801.

En Knud Haldkielsen Skarbø er viet i Ørskog 3. juledag 1758 med Agnete Pedersdtr. Kanskje for ung ("f ca 1745") til å være den Harkildsen som kom til Romsdal?

[Skjult navn]

Har ikke funnet noen Knut Harkieldsen/Halkieldsen fødd 1745 +/- i Ørskog Prestegjeld.
Ser vi på potensielle fedre til Knut Harkildsen/Halkieldsen i Ørskog prestegjeld (Altså Ørskog, Sykkylven, Stranda og Stordal så finner vi disse ekteskap inngått.

1. Halkield Olsen ?? og Anna Jonsdtr viet 6.januar 1724 i Stordal. Øverst side 112

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=15983&idx_id=15983&u id=ny&idx_side=-57

2. Halkield Halkieldsen ?? og Marte? Knutsdtr viet 4 jan 1928 i Stranda. side 221

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=15983&idx_id=15983&u id=ny&idx_side=-111

3. Halkield Ingebrigtsen (? Jøsvold) og Anna Jacobsdtr viet 2? jan 1735 i Stordal. side 389.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=15983&idx_id=15983&u id=ny&idx_side=-195

4. Halkield Halkieldsen ?? og Birthe Sjursdtr? ?? viet Stranda 17.nov 1737. Nederst s 443

Gardsnavn/adresse er jeg usikker på og har satt spørsmålstegn.

Som skrevet ovenfor er det lite Stordalssoga har å si fra denne tida. Bygdabøker for Stranda har jeg ikke tilgang til, de kan kanskje fortelle litt?

Fra Stordalssoga har vi på garden Ekre, Halkield Ingebrigtsen (1733-1812). Ingen av barna heter Knut. Halkield var fra Jøsvold men hadde også budd noen år på nabogarden Tretøye.

[Skjult navn]

Namna les eg slik:

1 Halkield Olsen Nacken

2 Halkield Halkieldsen Skarbø og Marthe Knudsd

3 Halkield Ingebrigtsen Jessevold

4. E. Halkield Halkieldsen Skarbø og Birthe Siursd. Øgaar

Nr 2 og 4 kan vel vere same mann, enkjemann nr 4

[Skjult navn]

Har sjekka i Strandaboka.
Nr 2 og 4 er same person. Gift første gong 1727 med Marte Knutsd. Lied (1704-1737).
Dei hadde tre born, yngste Knut f. 1734. Han vart brukar på Klevberg (over fjorden).
Halkjell gift andre gong med Berte Sjursd. Ødegård.Dei hadde 11 born.
Knut Halkjellson som vart brukar på Klevberg vart gift første gong med Agnete Pedersd. Øvrebust, Stordal. Andre gong gift med Turid Iversd. Opsvik, Stranda. Barn: Halkjell.

[Skjult navn]

I skiftet etter Thøri/Tørri Iversdatter Klevberg i 1765 http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/24562/473
vert enkemannen Knud Halkieldsen nemnt, samt sonen Halkield med verge Peder Pedersen Brune. Her er altså samsvar med namn frå skiftet frå Romsdal. Halkield Knudsen var altså ikkje son til Ingebor Pedersdatter, men var Knud sin son frå tidlegare ekteskap.

I 1762 http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=3 &filnamn=GP1525&gardpostnr=135&merk=135#ovre var Knud i teneste hjå bror til Tørri (Lars Iversen Opsvik). Systera Giertrud Iversdatter var gift med Peder Pedersen Brune, som m.a.o. var onkel til Halkield Knudsen.

Knud Halkieldsen vart fødd i 1734 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=15983&idx_id=15983&u id=ny&idx_side=-185

I fylgje Stranda Bygdebok var Knud gift 1. gong i 1758 med Agnete Pedersdatter Øvrebust (1735-1760), og 2. gong 1765 med Turid (Thori) Iversdatter Opsvik (Oxvigen) (1739-1765)

"Enkemand Knud Halkieldsen (Klevberget) af Skarbøen og Tørri Iversdatter af Oxvigen" gifter seg i 1765:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=15975&idx_id=15975&u id=ny&idx_side=-87

Sonen Halkield vart døypt i 1765 (høgre side):
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=15975&idx_id=15975&u id=ny&idx_side=-11

Faren til Knud var Halkield Halkieldsen Skarbø (1705-1772), som var gift to gonger. 1. gong 1727 med Marte Knudsdatter Lied (1704-1737) og 2. gong 1737 med Berthe Siursd. Ødegaard.
Halkield måtte gå frå garden (Skarbø), og budde på nabogarden Helsem då han døydde. Skiftet er her:
http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/24565/226

[Skjult navn]

Ja her kom vel det meste frem.
Ser at Knut Bordvikens alder oppgitt ved død i 1782, 37 år altså er 10-11 år feil.
Og det stemmer jo bedre når han har sin andre kone begravet i august 1765, altså noen få mnd etter at sønnen Halkield er døpt


http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=15975&idx_id=15975&u id=ny&idx_side=-68

[Skjult navn]

Litt pirk:

Ved trolovelsen til Knud og Ingebor er navnet hans skrevet Knud Halchielsen, og han havde Præsteattest - ikke lagde, som P.G. skriver.

Mvh
Else B.

[Skjult navn]

Merknad frå P.G. på http://pergjendem.com
Takk til dykk alle for innsiktsfulle innlegg. Eg vil ikkje verte oppfatta som kommateljar, og bryr meg difor ikkje med einskildoppslag. Traustare alltid å samanhalde ulikt kjeldemateriale. DIS gjev grundig innføring når det gjeld endringar i grensene til prestegjelda. Opp gjennom åra som medlem har eg sjølvsagt hatt stor nytte av papirutgåva utgjeven av organisasjonen. Tidleg teikn på at noko var gale fatt med Vågane s. 439 vitna innhaldsregisteret til Romsdal Sorenskrivar Rull HF 1787 Del 1 1782-88 Folio 15. Fokusa på slektene i Stranda/Norddalen er verdifulle slik at Romsdalsmuseet ver betre base for lokal gransking. Diverre har Romsdalsmuseet vanta desse til no, men har fenge mange som gåver, men alle sunnmørske bygdebøker er prioriterte. Eldste Rovdesoga kom som gåve frå onkelen min, Ivar Hallsteinsen frå Bjørnsund. Sjølv er eg som halvt sunnmøring medlem av Sunnmøre historielag på Borgundgavlen med dei føremuner det medfører. Neste framstøt vert som de vil skjøna Fuglsetnæset, der eg trur Trond Pedersen Bordvik lyt ha aner. For Elen Kjøstelsdtr. (1702-1758) som Solemdal ikkje veit vidare om, er datter av lensmannen i Bolsøy Kjøstel Eikrem, vel omtala i Bolsøyboka bd. 2. Sanneleg kan lokal ekspertise på Sunnmøre og Romsdal halde seg til saka, utan surmaga oppstøt om at folk ikkje les rett. Dei best informerte veit at alder og sjukdom gjer problem med synet, så fleire lyt sjå mellom fingrane på at underteiknande og fleire av bestevenene har problem med knøttlita skriftlesing.