Slektsforum Slektsforum
Slekt og Data
 
 HjelpHjelp    SøkSøk     Logg InnLogg Inn  Bli medlemBli DIS medlem  engelsk
Hvordan logge på? Les her om registrering og pålogging.
Start nytt emne    
Vis forrige emne :: Vis neste emne  
Av Innlegg
Skjult navn



Ble registrert: 02 Des 2004 06:42:23
Innlegg: 138
Bosted: KLEPPE

InnleggSkrevet: 02 Des 2016 20:24:17    Tittel: Sandsvær Svar med Sitat

Ber om hjelp med denne damen, Johanne. Hun er nr. 28 i linken nedenfor.
Mener å tyde at hun er datter av Anders Christoffersen Brændeiet og Ingeborg ? Laugereiet.
https://media.digitalarkivet.no/kb20051111010410

Er det noen som kjenner til disse folkene? En teori fra USA er at ett barnebarn/oldebarn av Johanne er deres link til Norge.

På førehand takk.

Geir Asheim
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 351
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 02 Des 2016 21:23:10    Tittel: Re: Sandsvær Svar med Sitat

Klokkerboken er ørlite gran - men ikke mye - tydeligere (nr. 28 til høyre):
SAKO, Sandsvær kirkebøker, G/Ga/L0003: Klokkerbok nr. I 3, 1817-1839, s. 456-457
Fødte og døpte (1837)
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316660228

Jeg leser farens navn slik som du gjør. Dermed er han trolig fra en plass under gården Brenne (gnr. 129). Morens navn leser jeg som Ingeborg Knudsdatter Laugerudmoen. Det er to Laugerud-gårder (gnr. 89 og 117), som begge er delt i flere bruk.

Fadderne kommer fra flere deler av bygda og er dermed ikke umiddelbart egnet til å peke ut hvilken Laugerud-gård dette gjelder. Men gnr. 117 er den som ligger nærmest Brenne.

Det bindet av bygdeboka som omhandler gnr. 89 er tilgjengelig som e-bok, men en rask gjennomlesning nevner ingen Ingeborg Knudsdatter der. Dessverre er ikke bind 8 som bl.a. omtaler Brenne og Laugerud (gnr. 117) tilgjengelig som e-bok, og jeg har p.t. ikke for meg papirutgaven slik at jeg kan få sjekket på noen dager.

Har folkene i USA noen flere opplysninger som evt. kan bidra til å trekke en forbindelse mellom Johanne og barnebarnet/oldebarnet, f.eks. hvem som utvandret og når?
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Des 2004 06:42:23
Innlegg: 138
Bosted: KLEPPE

InnleggSkrevet: 02 Des 2016 21:57:10    Tittel: Re: Sandsvær Svar med Sitat

Dag skrev:
Klokkerboken er ørlite gran - men ikke mye - tydeligere (nr. 28 til høyre):
SAKO, Sandsvær kirkebøker, G/Ga/L0003: Klokkerbok nr. I 3, 1817-1839, s. 456-457
Fødte og døpte (1837)
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316660228

Jeg leser farens navn slik som du gjør. Dermed er han trolig fra en plass under gården Brenne (gnr. 129). Morens navn leser jeg som Ingeborg Knudsdatter Laugerudmoen. Det er to Laugerud-gårder (gnr. 89 og 117), som begge er delt i flere bruk.

Fadderne kommer fra flere deler av bygda og er dermed ikke umiddelbart egnet til å peke ut hvilken Laugerud-gård dette gjelder. Men gnr. 117 er den som ligger nærmest Brenne.

Det bindet av bygdeboka som omhandler gnr. 89 er tilgjengelig som e-bok, men en rask gjennomlesning nevner ingen Ingeborg Knudsdatter der. Dessverre er ikke bind 8 som bl.a. omtaler Brenne og Laugerud (gnr. 117) tilgjengelig som e-bok, og jeg har p.t. ikke for meg papirutgaven slik at jeg kan få sjekket på noen dager.

Har folkene i USA noen flere opplysninger som evt. kan bidra til å trekke en forbindelse mellom Johanne og barnebarnet/oldebarnet, f.eks. hvem som utvandret og når?


Takk for svar.
De få opplysningene de har i USA er ganske usikre, spesielt siden det inngår en adopsjon i saken. Muligens er denne folketellingen ett spor som kan være interessant å undersøke nærmere. https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038091007501
Her er 007 Halvor Syversen gift med Johanne Andersdatter og har barnet Elise Halvorsdatter. I USA er det ei som heter Elise/Alice Severson født 1865. Denne Alice fikk i 1885 en gutt som fikk navnet Arthur. Det er denne Arthur som ble adoptert av en Brede Mikkelsen/Mikkelson i USA. Brede stammer fra Gran på Hadeland.
Grunnen til at eg ikke la disse opplysningene inn i spørsmålet mitt i begynnelse, var at eg hadde en følelse av at disse opplysningene kanskje ville virke forstyrrende siden det bare er antakelser.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 351
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 02 Des 2016 22:38:37    Tittel: Re: Sandsvær Svar med Sitat

Den beste måten å prøve å få klarhet i dette er vel å nærme seg problemstillingen fra begge ender. La oss begynne med det ferskeste leddet, Arthur (f. 1885). Var han født i Norge eller USA?

Den andre innfallsvinkelen bør være å se hvor langt en kan følge Elise Halvorsdatter (f. 1865). Her er i hvert fall hun og familien i Hønefoss ved FT 1875:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01052109000639
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Jun 2014 06:13:20
Innlegg: 1256
Bosted: KOLBEINSVIK

InnleggSkrevet: 03 Des 2016 09:09:11    Tittel: Re: Sandsvær Svar med Sitat

legger inn link til census1900 med Arthur og hans adoptivfamilie

her står at Arthur er født august 1984 i Minnesota, faren fra Irland.
moren Elise har da mest sannsynlig emigrert fra Norge seinest høsten 1883?

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:M99T-6HG

Arthur Mikkelson
United States Census, 1900

Name Arthur Mikkelson
Event Type Census
Event Year 1900
Event Place Artichoke & Otrey Townships, Big Stone, Minnesota, United States
Gender Male
Age 16
Marital Status Single
Race White
Race (Original) W
Relationship to Head of Household Adopted son
Relationship to Head of Household (Original) Son Adopted
Birth Date Aug 1884
Birthplace Minn
Father's Birthplace Ireland
Mother's Birthplace Norway


Household Role Gender Age Birthplace
Brede Mikkelson Head M 60 Norway
Carrie Mikkelson Wife F 50 Norway
Arthur Mikkelson Adopted son M 16 Minn
Annie Mikkelson Daughter F 13 Minn
Bernhart Mikkelson Son M 11 Minn


mer om Arthur så kanskje vi kan finne dåp og mer info om moren
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:K87D-PS4
Arthur Christopher Mikkelson
United States World War I Draft Registration Cards

Name Arthur Christopher Mikkelson
Event Type Draft Registration
Event Date 1917-1918
Event Place Cass County, Minnesota, United States
Gender Male
Nationality United States
Birth Date 26 Aug 1884
Birthplace , , United States


https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:QVVY-1TR6
Arthur C Mikkelson
Find A Grave Index

Name Arthur C Mikkelson
Event Type Burial
Event Date 1928
Event Place Pillager, Cass, Minnesota, United States of America
Photograph Included Y
Birth Date 26 Aug 1884
Death Date 11 Oct 1928
Affiliate Record Identifier 27609102
Cemetery Wildwood Cemetery


http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=27609102


Sist endret av gj21916 den 03 Des 2016 10:12:31, endret 4 ganger
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 09 Mar 2008 11:05:56
Innlegg: 51
Bosted: VESTFOSSEN

InnleggSkrevet: 03 Des 2016 09:37:21    Tittel: Re: Sandsvær Svar med Sitat

Ungkarl og møllearbeider Halvor Sjulsen Rustandlien ekter pigen Johanne Andersdatter i Kongsberg 9 juli 1859.
Halvor sies å være født i Sandsvær og bosatt i Vestfossen.
Han skal være 22 og 2/3 år.

Johanne skal være født i Sandsvær og 22 år.
Johanne Andersdatter sies å være dtr. av Anders Christophersen.
Halvor sies å være sønn av Sjul Halvorsen Rustanlien.

Lenke til vielsen - nr.16:
https://media.digitalarkivet.no/view/1099/200

mvh
Tor Kenneth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Des 2004 06:42:23
Innlegg: 138
Bosted: KLEPPE

InnleggSkrevet: 03 Des 2016 10:32:00    Tittel: Re: Sandsvær Svar med Sitat

Tusen takk for interessante svar. Da kan man vel si at antakelsene i USA nå er fakta. Dette gjør at det dukker opp ett nytt spørsmål: Kan Arthur ha noe slektskap med sin adoptivfar, Brede Mikkelsen, født 28 sep. 1840 på Gran? Grunnen til spørsmålet er at barnebarn til Arthur har via DNA test fått svar at det er slektskap til Brede Mikkelsen, men vi finner ingen logisk forklaring. Beklager dersom det oppfattes at eg har holt tilbake opplysninger, men grunnen er, som tidligere opplyst, at alle opplysninger fra USA var bare antakelser og muligens ville være forstyrrende.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Jun 2014 06:13:20
Innlegg: 1256
Bosted: KOLBEINSVIK

InnleggSkrevet: 03 Des 2016 18:59:02    Tittel: Re: Sandsvær Svar med Sitat

Geir skrev:
Tusen takk for interessante svar. Da kan man vel si at antakelsene i USA nå er fakta. Dette gjør at det dukker opp ett nytt spørsmål: Kan Arthur ha noe slektskap med sin adoptivfar, Brede Mikkelsen, født 28 sep. 1840 på Gran? Grunnen til spørsmålet er at barnebarn til Arthur har via DNA test fått svar at det er slektskap til Brede Mikkelsen, men vi finner ingen logisk forklaring. Beklager dersom det oppfattes at eg har holt tilbake opplysninger, men grunnen er, som tidligere opplyst, at alle opplysninger fra USA var bare antakelser og muligens ville være forstyrrende.


da er Brede med foreldre her, så vi vet hans opphav
https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/255/pd00000001403447
1 Brede barn 1840
2 Mikkel Ingebretsen far Hmd Høikaarsen
3 Anne Andersdatter mor
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 351
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 04 Des 2016 15:09:41    Tittel: Re: Sandsvær Svar med Sitat

Det som vel kan slås fast med sikkerhet er at Arthur ble født i 1884 og at han ble adoptert bort etter fødselen.

Hva er kilden til morens navn, og er opplysningen om at hun var født i 1865 å anse som sikker?

Den Elise Halvorsdatter vi har vært inne på over ble konfirmert i Hønefoss i 1880 (nest nederst):
SAKO, Hønefoss kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1875-1887, s. 106
Konfirmerte (1880)

https://media.digitalarkivet.no/kb20060912110222

Og det er trolig også henne som sammen med flere søsken tar utflytting til Amerika 20/6 1882:
SAKO, Hønefoss kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1875-1887, s. 258
Inn- og utflyttede (1882)

https://media.digitalarkivet.no/kb20060912110272

På skipslistene finner jeg henne som Elisa Syvers, sammen med moren og søsknene, med avreise 23/6 1882 og reisemål Sacred Heart, Renville Co. MN: https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/8/pe00000000972604
Moren og søsknene er på de foregående sidene.

Dermed vet vi at hun kom til Minnesota slik at sjansene for at det var hun som var Arthurs mor må anses som reelle.

Faren hennes døde 10/10 1881 og ble gravlagt i Hønefoss 22/10 1881 (nr. 5):
SAKO, Hønefoss kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. 1, 1875-1887, s. 212
Døde og begravede (1881)

https://media.digitalarkivet.no/kb20060912110256
Der står det at han var født i Sandsvær i 1834.

I den amerikanske Census 1880 finner jeg også ei Eliza Severson, 19 år og norskfødte foreldre, i Frankford, Mower Co. helt sør i Minnesota som også bør tas med i betraktningen som en mulig morskandidat:
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&fi lnamn=MINN1880&gardpostnr=85510&merk=85510#ovre

Og her er Brede i den samme Censusen:
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webcens.exe?slag=visbase&sidenr=1&fi lnamn=MINN1880&gardpostnr=2395&merk=2395#ovre


Geir, du sier ikke noe om hvor nær match det er på den DNA-testen du nevner.

Her er en mulig forklaring:

Særlig på 1600- og 1700-tallet opplevde Kongsberg-området massiv tilflytting fra andre deler av landet, og særlig fra andre deler av Østlandet.

Jeg kjenner til flere fra Gran på Hadeland og nabobygdene som kom på 1700-tallet. Blant disse var et par født rundt 1700 i Gran som er blant anene til oldefars første kone. Jeg har sett litt på den slekten, men finner ingen umiddelbar forbindelse. De bodde også på motsatt side av Kongsberg.

Selv har jeg en slektsgren som strekker seg til flere av nabobygdene til Gran. Og det er vel ikke usannsynlig at det fins en eller flere eldre forbindelser til Gran også, selv om det så langt ikke har mulig å påvise slike.

En annen mulighet er flytting motsatt vei. På slutten av 1700- og begynnelsen av 1800-tallet ble folketallet på Kongsberg mer enn halvert i forbindelse med nedtrapping av gruvevirksomheten og den midlertidige nedleggelsen av Sølvverket i 1805. Folk ble da spredt for alle vinder, og det var sikkert noen som havnet på Hadeland og.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Jun 2014 06:13:20
Innlegg: 1256
Bosted: KOLBEINSVIK

InnleggSkrevet: 04 Des 2016 18:00:46    Tittel: Re: Sandsvær Svar med Sitat

bare for å få ryddet opp litt:

Brede Mikkelsen gift i 1883,

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:FD88-C2T

Brede Mikkelson
mentioned in the record of Brede Mikkelson and Karen Christiansen

Name Brede Mikkelson
Event Type Marriage
Event Date 21 Jul 1883
Event Place Minneapolis, Hennepin, Minnesota, United States
Gender Male
Spouse's Name Karen Christiansen
Spouse's Gender Female

----------

( da er 1881 på International Genealogical Index (IGI) feil
https://familysearch.org/ark:/61903/2:1:9NJL-KPK )
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Des 2004 06:42:23
Innlegg: 138
Bosted: KLEPPE

InnleggSkrevet: 04 Des 2016 19:28:24    Tittel: Re: Sandsvær Svar med Sitat

Tusen takk for fine svar. Tror eg må ta en "alvorsprat" med USA og prøve å få alle opplysningene de har.


Geir
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 351
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 11 Des 2016 21:12:53    Tittel: Re: Sandsvær Svar med Sitat

Siden Elise Halvorsdatter (f. 1865) fremstår som en ikke usannsynlig mor til Arthur (f. 1884), har jeg sett litt i Sandsværs historie etter hennes aner.

Faren, Halvor Sjulsen Rustandlien, var født 20/8 1835 på plassen Øvre Rustandlia u. Dal i Øvre Sandsvær (nr. 52): https://media.digitalarkivet.no/kb20070316660216

Foreldrene var Sjul Olsen Klippenberg (Rustandlien) (1800-1876) og Ingeborg Margrete Halvorsdatter Kvernstuen (f. 1799), Bygdeboka skriver at hun døde i 1954, men det er vel trolig et århundre feil. Som barn oppgir bygdeboka i bind 6, side 495 Halvor (f. 1835), Ole (f. 1838) og Anders f. 1842).
http://www.nb.no/nbsok/nb/f6392729daa1c64f55d0f87d68227b76?lang=no#498

Sjul Olsens opphav finner du i samme bind på side 601:
http://www.nb.no/nbsok/nb/f6392729daa1c64f55d0f87d68227b76?lang=no#604

og Ingeborg Margrete Halvorsdatters opphav i bind 4, side 608 og 609: http://www.nb.no/nbsok/nb/1b8b67ebe1a70dfab9f321901f13b8fc?lang=no#611


Moren, Ingeborg Knutsdatter, er omtalt i bind 8, side 49 under plassen Svenskerud u. Laugerud (gnr. 117). Siden dette bindet ikke fins som e-bok skal jeg referere det som står der:
Sitat:
Feste på Svenskerud ble i 1820 gitt til
Knut Anderssøn Landemoen, gnr. 70, f1786. Gift 1810 med Live Pedersdatter Lande fca. 1783 d1815. Skifte på Landemoen. Barn: Ingeborg f1811, fikk Johanne f1837 med Anders Kristoffersøn Brenne-eie. Ingeborg gift fra Landemoen 1841 med Henrik Larssøn, f. ca. 1816 på Eidsvold, som var i tjeneste hos Storm på Tofstad, Henrik bodde på Laugerudmoen 1865 som enkemann. Anders f1814.
Knut gift igjen 1816 med Marte Karine Halvorsdatter Hvamsaleie, f1792 d1827. (Trolig dtr. av Halvor Larssøn og Marte Andersdtr, se Dalen gnr. 74-13). Bosted Svenskerud. Barn: Et barn fd 1817, Katrine f1821, gift med Thomas Olssøn, se Grønvold gnr. 32. Halvor f1824, gift med Else Dortea Pedersdtr., se Engrønningen gnr. 32-7. Ingebret fd1827.
Knut gift igjen 1828 med Else Marie Mathisdtr., fca. 1790. (Trolig dtr. av Mathias Hostvedt, se gnr. 71-1). De bodde på en plass under Østre Laugerud 1865.

Du finner også en kort notis om foreldrene i bind 5, side 77: http://www.nb.no/nbsok/nb/5f26e97eaeb9671b42aafab4bdd19e1b?lang=no#80

Knut Andersens opphav finner du i bind 5, side 48: http://www.nb.no/nbsok/nb/5f26e97eaeb9671b42aafab4bdd19e1b?lang=no#51

Jeg finner ingen Live Pedersdatter født rundt 1783 på Lande eller nabogårdene. Lande kan derfor ha vært gården hun hadde tjeneste på ved giftermålet. Trolig var det hun som i 1801 hadde tjeneste hos lensmannen på Østre Åker: https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058279001213


Jeg finner heller ingen Anders Kristoffersen eller Kristoffer i aktuell alder omtalt under Brenne (gnr. 129) med underliggende bruk og plasser. Det kan bety at han bare hadde midlertidig bosted der.
Jeg finner heller ingen Anders Kristoffersen i passende alder i Sandsvær eller på Kongsberg, men beveger vi oss over grensen til Eiker ser jeg i det minste to potensielle kandidater:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/327/pv00000000765268
https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/327/pv00000000765466

Et annet mulig spor kan være at bygdeboka under plassen Kvisle/Langekjenn på Brenne-eiet (bind 8, side 411) omtaler et ektepar Torstein Svendsen og Ingeborg Marie Kristoffersdatter uten alder eller opphav. Deres yngste barn var født i 1831. En kan - i det minste teoretisk - tenke seg at hun og Anders var søsken, og at det var der han hadde tilhold i 1837, men det blir kun en hypotese.


Jeg har ikke sett på mulige aner videre bakover.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Jun 2014 06:13:20
Innlegg: 1256
Bosted: KOLBEINSVIK

InnleggSkrevet: 11 Des 2016 23:36:06    Tittel: Re: Sandsvær Svar med Sitat

er det Johanne som er konfirmert øverst her, nr 8, ? samme vacsinasjonsdato som oppgis ved vielsen

https://media.digitalarkivet.no/kb20051111010764

-----------------
Denne Anders er gift og bor i Bamle i 1820, så han er lite sannsynlig Johanne sin far.

det er en Anders Christofersen Busch/Busk fra Sandsvær, i Bamble i FT1865

https://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01038133002209

001 01 Anders Christofersen 73 Sandsver g Husmand m J Skomager
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Des 2004 06:42:23
Innlegg: 138
Bosted: KLEPPE

InnleggSkrevet: 13 Des 2016 15:46:45    Tittel: Re: Sandsvær Svar med Sitat

Tusen takk for svar. Har ikke mottatt flere opplysninger fra USA ennå. Skal bruke julen til å sette meg inn i svarene som eg har fått her. Eg blir nok mer eller mindre borte fra nettet fra fra dags dato og til over nyttår Vil derfor ønske dere en god jul og godt nyttår.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 26 Jun 2014 06:13:20
Innlegg: 1256
Bosted: KOLBEINSVIK

InnleggSkrevet: 13 Des 2016 16:52:32    Tittel: Re: Sandsvær Svar med Sitat

ok, god jul og godt nyttår til deg og.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 351
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 13 Des 2016 22:00:39    Tittel: Re: Sandsvær Svar med Sitat

I like måte!

Ja, det synes å være rett Johanne Grete har funnet konfirmasjonen til. Det ser en enda tydeligere i klokkerboken ( nr. 8 ):
SAKO, Sandsvær kirkebøker, G/Ga/L0004: Klokkerbok nr. I 4, 1840-1856, s. 183
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316660540

Her ser vi at hun oppgis å være født på Brenne-eiet og at oppholdsstedet ved konfirmasjonen oppgis å være Verpplassen. Det fantes to plasser som kunne gå under det navnet, gnr. 126, bnr. 5 og 9. Jeg finner ingen (nær) familieforbindelse mellom henne om beboerne på noen av plassene.

Til Grete: Konfirmasjonslenke du la ut var til stor hjelp for meg siden den førte til at jeg fant konfirmasjonene til to barnebarn av en av mine aner. De "burde" vært konfirmert på Kongsberg, men her ser jeg at de var hos besteforeldrene da de ble konfirmert.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Vis Innlegg fra:   
Start nytt emne Alle klokkeslett er CET (Europa)
Side 1 av 1
 
Gå til:  
Du kan ikke starte nye emner i dette forumet
Du kan ikke svare på emner i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp filer til dette forumet
Du kan ikke laste ned filer fra dette forumet


Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2002 phpBB Group