Slektsforum Slektsforum
Slekt og Data
 
 HjelpHjelp    SøkSøk     Logg InnLogg Inn  Bli medlemBli DIS medlem  engelsk
Hvordan logge på? Les her om registrering og pålogging.
Start nytt emne    
Vis forrige emne :: Vis neste emne  
Av Innlegg
Skjult navn



Ble registrert: 01 Sep 2015 05:39:01
Innlegg: 98
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 04 Aug 2017 15:17:01    Tittel: Folketelling 1801 for Ole Pedersen Kisgruben\Mørk Svar med Sitat

Hei.

Jeg er på jakt etter folketellingen 1801 for Kisgruva under gården Mørk i Sandsvær, Buskerud.

Det er Ole Pedersen Kiesgruben (1764-1817) sin familie jeg vil forvente å finne her. Men jeg har ikke klart å søke den opp i digitalarkivet. Jeg har heller ikke klart å finne dem under Hedenstad i scannet utgave, hverken under Mørk eller andre steder.
Scannet folketelling: https://media.digitalarkivet.no/ft20090806640141

Kanskje noen andre har hatt mer hell enn meg?

Bakgrunnsinformasjon:
Her er den info jeg har om Ole Pedersen på Kisgruben:

Oles Dåp og konfirmasjon:
Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650461
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Fødte og døpte 1764, side 218: Angir Peder Olsen Mørks sin sønn Ole døpt 19 september 1764.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650751
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Konfirmerte 1781, side 514: Angir Ole Pedersen Mørk Ejet konfirmert 'Dom 20 p Trinit' (= 28 oktober) 1781, 18 aar.


Første ekteskap:
Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650294
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Ekteviede 1789, side 54: Angir trolovelse 31 oktober 1789 og ekteskap 13 desember samme år mellom Ole Pedersen Kisgruben og Kari Dorte johansdatter

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650579
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Fødte og døpte, 1790, side 338: Angir Peder døpt 26 September 1790, Far: Ole ??? Mørk.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650661
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Døde og begravede 1792, side 419: Angir Ole Pedersen Mørks sitt dødfødte guttebarn begravet 25 november 1792.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650338
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Fødte og døpte 1793, side 99: Angir Ole Pedersen Mørks datter Inger Karine døpt 17 november 1793

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650703
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Fødte og døpte 1795, side 461: Angir Ole Pedersen Mørk Eje sin søn Johannes døpt 24 mai 1795

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650667
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Døde og begravede 1799, side 425: Angir Kari Johannesdatter Mørk og hennes dødfødte pikebarn begravet 21 mars 1799, 27 aar gammel.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650670
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, døde og begravede 1801, side 428: Angir Johannes Olsen Mørkeie begravet 11 oktober 1801, 7 år gammel.



Andre ekteskap:
Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650315
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Ekteviede 1803, side 74: Angir ekteskap 11 juni 1803 mellom Bergarbeider og enkemand Ole Pedersen Kiesgruben og piken Sonøv Christophersdatter Mørkeie

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650683
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Fødte og døpte 1804, side 441: angir Ole Pedersen Kisgruben sin datter Karen Sophie døpt 5 februar 1804.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20061102330574
    • Scannet klokkerbok Sandsvær, Døde og begravede 1806, side 68: Angir Christopher Olsen Mørkeie begravet 15 mai 1806, 8 dager gammel. Notert: Når hjemmedøbt.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650694
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Fødte og døpte 1807, side 452: Angir Ole Pedersen Mørkeies sønn Christopher døpt 3 mai 1807.

Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20051111010032
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Fødte og døpte 1816, side 51: Angir Inger Marie døpt 4 november 1815. Foreldre: Ole Pedersen Kisgruben og hustru Synnøv Christophersdatter.


Oles begravelse
Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20051111010147
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Døde og begravede 1817, side 587: Angir enke Ole Pedersen Mørk, død paa kongsberg, begravet 7 april 1817, 62 aar gammel.


Mye av dette er også notert i Sansværs bygdebok:
Kilde: http://www.nb.no/nbsok/nb/0bf5d0117ca7df7da2845ba1f1aea5a7.nbdigital?l ang=no#60 (Sandsværs historie, bind 7: Gårds- og slektshistorie. Forfatter: Såtvedt, Olav. Trykket: 1997. )
    • Mørk gnr 107, Nordre Mørk bnr 12, Mørkeie, Bråtamyr bnr 15 og 16: Peder Olssøn Kiesgruben, f.ca.1735 d.1782. Gift 1763 med Inger Evensdatter, f.ca.1737 d.1801 (Datter av even Bauer og hustru Kristine Olsdatter Olsrud). Barn: Kristine Marie fd.1763, Ole f.1764, se ndf, Kristine Marie f.1767 d.1769. Barbara f.1769 d.1804. Marte Marie f.1772, gift 1795 med Anund Hanssøn (f.ca.1775, d.1799) på Kongsberg (Barn: else Karine f.1795 på Hostvedteie, d.1796. Hans f.1797 på Mørkeie), seneregift 1801 med Nils Jestsøn, se Hedenstadeie gnr. 113. Even fd.1775, Anne Olea f.1779 d.1781, Kristiania f.1781 d.1782.
    Skjøte på Bråtamyr ble gitt 1784 til sønnen Ole Pedersen Mørkeie, f.1764, d.1817 på Kongsberg. Gift, med bosted Kisgruva 1789, med Kari Dorte Johannesdatter Landsverkeie, gnr 108, f.1772 d.1799. Barn: Peder f.1790, se ndf, gutt fd.1792, Inger Karine f.1793, Johannes f.1795 d.1801, Jente fd.1799.
    Skiftet etter Kari ble holdt på Bråtamyr u. Nordre Mørk. Ole hadde bygd ny låve og la og forbedret jordveien. Formuen var brutto 128, netto 67 rdl. Ole gift igjen 1803 med Synnøve Kristofferdatter Lybekk f.1785.
    Ved skiftet etter Ole var taksten på Bråtamyr 110 spd. Formuen var brutto 133 netto 42 spd. Synnøve gift igjen 1822 med Kristen Jacobsøn Kullhusdalen og i 1833 som plasseier med enkemann Kristoffer Kristoffersøn Bringsrud fra Kongsberg f.ca. 1769. Bergarbeider.

Ved å liste opp alt dette så kommer det fram at både 'Kisgruven' og 'Mørk' benyttes litt om hverandre, både før og etter 1801, samt at det er noteringer i kirkebøkene ganske tett rundt 1801 der det skulle være en folketelling.

Til Utfordringen:
Forsøker altså å finne folketellingen for Ole Pedersen på Kiesgruben, og forsåvidt sønnen Peder (f. 1790) som da vil være 11 år gammel.
Nå ble Ole Pedersen enkemann i 1799, rett før folketellingen, og giftet seg på nytt etter folketellingen i 1803. Det kan være at han da flyttet litt rundt på seg. Men jeg finner heller ikke ungene. Kan det være at de rett og slett ikke kom med i folketellingen? Har oppfattet til nå at 1801 skulle være en ganske godt dekkende folketelling?

Forvirrende elementer:
Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650514
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Fødte og døpte 1776, side 271: Angir Ole Pedersen Kiesgrubens datter Anne Kierstine døpt 18 august 1776.
    o Kommentar: Dersom Ole er født 1764 så er han kun 12 år ved denne dåp, og trolig ikke faren.

Annet: Ole er begravet 1817 og oppgis 62 år gammel, som gir beregnet fødselsår 1755. Dette åpner for at potensielt kan ha fått et barn i 1776...

Mvh
Tore
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 29 Des 2004 05:09:10
Innlegg: 550
Bosted: KONGSBERG

InnleggSkrevet: 04 Aug 2017 17:59:50    Tittel: Re: Folketelling 1801 for Ole Pedersen Kisgruben\Mørk Svar med Sitat

Hei,

Jeg mener å huske at jeg har svart på spørsmål angående disse folka tidligere. Har du spurt noe før enten her eller andre steder?
Uansett er det vel ikke noe problem om du får det flere ganger Smile

Det er områder i nærheten av Kongsberg som mangler helt i 1801-tellingen. Men jeg tror det var nord for byen. Uansett kan enkeltpersoner ha falt ut, især hvis de har flyttet på seg.

Forslag til sønnen Peder i 1801: https://digitalarkivet.no/census/person/pf01058279000418
Forslag til Ole i 1801: https://digitalarkivet.no/census/person/pf01058268004866

I avskjedigelsesmanntallet 1805 står dette om Ole:
Ole Pedersen Kiisgruben, Kunsthauer ved Askebekk Gruve, opphold i Sandsvær, døpt 17640818, 41 år gml., gift, 2 barn å forsørge, tjener 4 rd 48 sk, eier en plass, vil få lønn i 2 år, avskjediget. Videre står det 483, som er det nummeret arbeiderens avskjedigelse var registrert under. Mulig dette kan finnes igjen i andre dokumenter, f.eks ved utbetaling av pengene.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 404
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 04 Aug 2017 19:04:12    Tittel: Re: Folketelling 1801 for Ole Pedersen Kisgruben\Mørk Svar med Sitat

Hei igjen, Tore!

Du må nok slå deg til tåls med at dette er en av de familiene som er utelatt i FT 1801. Heller ikke jeg har funnet dem eller noen sannsynlige kandidater, hverken i Sandsvær eller på Kongsberg. Grunnen til at jeg tror at de er utelatt er at heller ikke sønnen Johannes, som ble gravlagt i Hedenstad senere samme år, er å finne. Den Ole Pedersen Bjørg har funnet, vil jeg anta er Ole Pedersen Tolgen (f. 1766).

Det er nok rett dåp du har funnet for Ola i 1764. Dermed var det neppe han som ble far i 1776 - og i hvert fall ikke til et "ektefødt" barn. Jeg har mistanke om at den dåpen du lenker til i 1776 gjelder foreldrene hans ved at farens fornavn og farsnavn har blitt forvekslet (jeg har vært ute for det noen ganger). Som du viser fikk de et barn i 1775, som døde samme år, og så et nytt i 1779. Det er den lengste avstanden mellom noen av deres kjente barn. Dermed er det god plass til et nytt barn imellom. Det kan heller ikke være farfaren med samme navn som var faren i 1776. Han døde noen uker før denne dåpen, og kona hans var født i 1706.

Ellers vil jeg gjøre oppmerksom på at datteren i 2. ekteskap, døpt 5/2 1804, kalt Karen Sophie i min.bok, ifølge klokkerbok ble døpt Karen Dorthea. Det var også navnet hun gikk under senere i livet. Hun var for øvrig oppkalt etter farens første kone Karen Dorthea Johannesdatter Landsverkeie.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 404
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 04 Aug 2017 19:05:22    Tittel: Re: Folketelling 1801 for Ole Pedersen Kisgruben\Mørk Svar med Sitat

Olas far, Per/Peder Olson Kisgruva, ble døpt 10/12 1736 i Efteløt og ble gravlagt 4/4 1782 på Kongsberg etter å ha blitt brent til døde i en ulykke i Nordre Stadsmyrgruva.
Dåp: https://digitalarkivet.no/view/255/pd00000003486811
Begravelse: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316620526

Hans far var Ola Person Ånnestadeie (Kisgruva), f. ca. 1697 (dåp ikke funnet), gravlagt 26/7 1776 i Hedenstad. Jeg vet så langt ikke hvem foreldrene hans var.
Begravelse: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650647

Hans mor var Barbara Kristensdatter Sommerstadeie, døpt 4/6 1706 i Efteløt, gravlagt 1/2 1777 i Hedenstad. For henne har jeg foreldrene og begge bestefedrene.
Dåp: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650053
https://digitalarkivet.arkivverket.no/gen/vis/255/pd00000005295548
Begravelse: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650647
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 404
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 04 Aug 2017 19:07:03    Tittel: Re: Folketelling 1801 for Ole Pedersen Kisgruben\Mørk Svar med Sitat

Inger (Ingrid) Evensdatter Baur/Bauer har vi vært innom før i denne tråden: http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=144664

I forhold til det som står der kan det tilføyes at moren hennes, Kristine Olsdatter Olsrud, ble gravlagt på Kongsberg 25/5 1741: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316610174

Hennes aner kan for øvrig trolig følges tilbake til 1515 på gården Hem nedre i Lardal. Jeg vil gjøre oppmerksom på at ett av de mellomliggende leddene her er usikkert. Men også gjennom de leddene som virker sikre kommer en tilbake til 1500-tallet, og da trolig til Sande i Vestfold.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 404
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 04 Aug 2017 19:11:10    Tittel: Re: Folketelling 1801 for Ole Pedersen Kisgruben\Mørk Svar med Sitat

Selv om alderen hans avviker noen år i forhold til det som oppgis i neste innlegg - og enda mer i forhold til senere oppgaver - vil jeg anta at det var Ole Gislesen som ble døpt i Hedenstad 9/4 1691 (Festo virid.) som sønn av Gisle Olssøn Grosvald (i.e. Grosvold) (langt oppe på venstre side):
SAKO, Sandsvær kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. I 1, 1665-1725, s. 13
https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650014
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 404
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 04 Aug 2017 19:12:55    Tittel: Re: Folketelling 1801 for Ole Pedersen Kisgruben\Mørk Svar med Sitat

Ellers kan jeg ta med noen ytterligere oppføringer fra sølvverksmanntall som gjelder denne slekten:


1765:

(faren) Peer Olsen Kiesgruben, 30 år, født i Sandsvær, arbeider som hauer var 1. revirs pukkverk, 18,5 års tjenestetid, gift, 1 barn (ikke i tjeneste for Sølvverket), tilhold i Sandsvær.

(farfaren) Ole Peersen Kiesgruben, 68 år, født i Sandsvær, arbeider som sprenger ved 1. revir, 22 års tjenestetid, gift, 1 sønn (i arbeid for Sølvverket, tilhold i Sandsvær.


1732:

(Kristine Olsdatter Olsruds far) Ole Gislesen, 44 år, født i Sandsvær, arbeider som hauer ved Gabe Gottes gruve, 36 års tjenestetid, gift, 5 barn, bor i eget hus i Sandsvær.


1711:

(samme mann) Ole Gislesen, 23 år, født i Sandsvær, 15 års tjenestetid (12 år som junge og 3 år som knekt), bor hos faren i Sandsvær.

(hans far) Gissle Olsen, 60 år, født i Telemark, 19 års tjenestetid (1 år som junge, 16 år som knekt og 2 år som hauer), bosatt i Sandsvær.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 01 Sep 2015 05:39:01
Innlegg: 98
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 05 Aug 2017 15:49:24    Tittel: Re: Folketelling 1801 for Ole Pedersen Kisgruben\Mørk Svar med Sitat

Hei.

Takk for raske og informasjonsrike svar! Dere er utrolig flinke! Smile

Bjørg, jeg tror jeg blir forvekslet med noen andre mtp tidligere spørsmål rundt familien ifm folketellingen, jeg kan ikke helt eringdre å ha spurt om det tidligere, men setter stor pris på tålmodigheten ved å repetere svaret, for jeg har da ikke klart å finne det tidligere svaret på nett. Smile Kjekk informasjon å vite at det er kjente huller i folketellingen i området. (Jeg har imidlertid tidligere lagt inn et spørsmål om sønnen Peder sin kone Kari Guttormsdatter, som Dag refererer til, som er et spennende mysterium Smile )

Finnes Avskjedigelsemanntallet tilgjengelig på nett? Finnes det en link? Kunne vært spennende å kikke mer på for min del, for det er interessant informasjon som du nevner her.

Dag, ja, hei igjen. Ja, som du sier, barna har jeg heller ikke funnet, så slik sett så har jeg vært mentalt innstillt på at tellemannen i 1801 kan ha rotet med kart og papirer. Men kjekt å vite at det faktisk er kjente hull i tellingen.

Interessant teori at presten kan ha forvekslet fornavn og patronym. Som du nevner så passer dåpen inn i rekken med foreldrenes barn. Det er vel noe som må vurderes ved å avkrefte andre muligheter. Smile Foreløpig så har jeg ikke så nye om Oles foreldre ut over det bygdeboken forteller og som ble nevnt ifm forumlinken om Kari Guttormsdatter.

Men angående Oles far Peder ble jeg litt overrasket når det kom til begravelse i Kongsberg. Jeg trodde jeg allerede hadde funnet begravelsen hans i Sandsvær:
Kilde: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650652
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Døde og begravede 1783, side 410: Angir Peder Olsen Mørk begravet 30 mars 1783, 47 aar gammel.

Kan han ha hatt en begravelsessermoni to plasser?

Ser du videre bakover har funnet Peders foreldre.

Fant noe bekreftende i bygdeboka:
Ledetråd: http://www.nb.no/nbsok/nb/16547441b2ce17c46c8e09faffaca8dc.nbdigital?l ang=no#524
(Sandsværs historie, bind 3: Gårds- og slektshistorie. Forfatter: Såtvedt, Olav. Trykket: 1992. )
    • Ånnestad, gnr. 35, Bostad Ånnestad, side 521:
    Ole Pedersøn Ånnestadeie. Han fikk kirketukt i 1744 for tjuverier. Gift 1730 med Barbra Kristensdatter. Barn: Anne f1730 på Omholteie. Marie f1734. Peder f1736. Gutt df1739. Kirstine f1742


Men hvordan vites det at akkurat denne Peder flyttet til Kisgruben?
Ser du har mye om Barbras slekt også. Alt dette er nytt for meg, her blir det gøy! SmileSmile

Finnes sølvmanntallet på nett også?
Hvordan finner du disse kildene?

Tore
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 29 Des 2004 05:09:10
Innlegg: 550
Bosted: KONGSBERG

InnleggSkrevet: 05 Aug 2017 19:17:26    Tittel: Re: Folketelling 1801 for Ole Pedersen Kisgruben\Mørk Svar med Sitat

Avskjedigelsesmanntallet finner du i Nasjonalbiblioteket Smile
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 404
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 05 Aug 2017 19:46:00    Tittel: Re: Folketelling 1801 for Ole Pedersen Kisgruben\Mørk Svar med Sitat

Avskjedigelsemanntallet av 1805 finner du her: http://www.nb.no/nbsok/nb/0311d609b298c6ece3cbab82635065f7?lang=no#0

Også eksaminasjonsmanntallet av 1732 er utgitt av Bergverksmuseet, men jeg kjenner det bare i trykt versjon. Øvrige manntall er ikke utgitt. De har jeg som kopier av avskrifter av originalene i Sølvverkets arkiver.


Det er rett, som Bjørg skriver, at det er flest kjente huller i 1801-tellingen på nordsiden av Kongsberg. Der er det større områder som mangler, bl.a. i Smågårdene og Gravningsgrenda. Men også i Sandsvær kjenner jeg til noen utelatte familier, bl.a. flere på Meheia. Trolig er grunnen så enkelt at ett eller flere ark har blitt borte.


Jeg ville først sammenlignet fadderne ved den nevnte dåpen i 1776 med foreldrene øvrige dåper. Hvis det her er sammenfall, kan vi være rimelig sikre på at hypotesen om ombytting av navn er rett. Deretter ville jeg sett om jeg kunne finne ut noe om denne jentas videre skjebne. Døde hun som liten eller ble hun konfirmert osv. I begge tilfellene vil det trolig være oppført rett navn på faren.


Det kan godt ha vært samme mann som er innført som død og begravd i begge kirkebøkene. Det var ganske vanlig at når sandsværinger fikk utført kirkelige handlinger på Kongsberg, ble det også innført i kirkeboka for Sandsvær. Det jeg reagerer på her er at begravelsen på Kongsberg er oppført til 4/4 1782, mens det i Sandsværs kirkebok er dødsdatoen som er oppført, og da som 30/3 1783. Altså en forskjell på ett år.

En mulig forklaring: Begravelsen på Kongsberg 4/4 1782 er korrekt. Så har det sendt melding fra sognepresten på Kongsberg til sognepresten i Sandsvær. Dette kan ha tatt sin tid, og når meldingen ankom Sandsvær var den delen av kirkeboka ferdigført, slik at meldingen ble liggende. Først når en var kommet inn på nyåret ble den tatt frem igjen og så ført som om den skulle gjelde 1783. Jeg derfor mistanke om at dødsdatoen er korrekt, men at året skal være 1782.

Det som skurrer her at han ble bragt til Kongsberg etter en ulykke som skjedde nesten rett utenfor hans egen stuedør. Forklaringen kan være at kirkeboka for Kongsberg ikke forteller hele sannheten, men at han var vært innom "Qvest Huuset" før han ble innlagt hos bergmannen Zacharias Hænschen (i dag vil navnet vel blitt stavet Henschien).


Det er rett foreldre du har funnet i Sandsværs historie. Det er flere grunner til at det er sikkert. Det viktigste er at de fins nettopp der i ekstraskattemanntallet av 1762. Ellers gir også bl.a. kirkebøkene og sølvverksmanntallene klare holdepunkter.


Som nevnt i går har jeg foreldre og bestefedre til Barbara. Her er noen nøkkelopplysninger:

Hennes far: Krsiten Aslesson Bagstevold (Sommerstadeie). Født 1678 på Bagstevold øvre, Hedenstad. Døpt 24/11 1678, Hedenstad kirke. Gift 21/3 1706. Død 1755 på Sommerstadeiet.

Hennes mor: Maren Andersdatter. Født 1675. Døpt 7/3 1675, Komnes kirke. Gift 21/3 1706. Død i april 1761 som legdslem på Meskestad. Gravlagt 19/4 1761, Efteløt kirke.

Hennes farfar: Asle Torgrimsson Bagstevold. Født ca. 1639. Ektefelle ukjent. Død i juni 1690, Bagstevold øvre, Hedenstad. Gravlagt 25/6 1690, Hedenstad kirke.

Hennes morfar: Anders Larsson, født ca. 1635, ektefelle ukjent, yrke skomaker, død i januar 1690, Sommerstadrønningen, Efteløt. Gravlagt 31/1 1690, Efteløt kirke.


Den slektsgrenen fra Olsrud som kan følges langt bakover i tid.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 01 Sep 2015 05:39:01
Innlegg: 98
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 06 Aug 2017 19:15:00    Tittel: Re: Folketelling 1801 for Ole Pedersen Kisgruben\Mørk Svar med Sitat

Hei.

Ja, da Avskjedighetsmanntallet fantes i scannet utgavet i nasjonslbiblioteket så lot den seg lett finne, takker. Den vil jeg studere litt nærmere, for kanskje det er flere i slekta å finne der. Smile

Har begynt å kikke etter begravelse og konfirmasjon til Anne Kierstine f1776, men foreløpig uten hell så langt. Ble ikke helt klok på fadderne heller, sammenlignet med de andre av Oles barn.

Men, fant en annen link som var litt pussig:
Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650656
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Døde og begravede 1787, side 414: Angir Ole Mørks hustru Margrete Olsdatter begravet 23 april 1787, 32 aar gammel.

Ole Pedersen gifter seg jo med Kari Dorte Johannesdatter Landsverkeie 13 desember 1789, således ikke umulig at han kan ha hatt et ekteskap i forkant. Men har ikke funnet vielsen enda.

Kan se ut som om de manntall-dokumentene kan være spennende å få tatt en kikk på. Forsøker å dokumentere de kilder som opplyser nye slektsledd i treet mitt. Om det ikke finnes scannet på nett så kanskje det kan lånes lånes på biblioteket? Jeg får undersøke litt. Smile

Tusen takk for nøkkelinformasjonen, slikt er gull verdt. Smile

Hvor fant du informasjon bakover i tid for Olsrud?
Fant ikke denne gården i Sandsværs bygdebøker?

Smile
Tore
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 404
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 06 Aug 2017 20:44:49    Tittel: Re: Folketelling 1801 for Ole Pedersen Kisgruben\Mørk Svar med Sitat

Olsrud er gnr. 108, bnr. 29 under Landsverk. Du finner omtalen her i bind nr. 7 av Sandsværs historie: http://www.nb.no/nbsok/nb/dbbc7eca3cd3e1ee3718fbeb9bf16a21?lang=no#164

Det meste stoffet finner du ved å bla i Sandsværs historie og i Lardal bygdebok (denne er ikke e-bok). Men Sandsværs historie ble utgitt under tidspress, slik at det ikke er alt stoff og alle forbindelser som er undersøkt. Bl.a. finner du ikke noe om forbindelsen til Sande i Vestfold der. Da kan denne tråden være til hjelp:
https://forum.arkivverket.no/topic/204206-hvem-var-konen-til-nils-tors en-p%C3%A5terud-i-sandsv%C3%A6r-ca-1644-1697/#comment-1723786


Ikke så godt å si umiddelbart hvilken Ola Mørk Margrete Olsdatter var gift med. Jeg tviler vel egentlig på om det var din ane, men du har ca. 5 år å lete på - f.o.m. hans konfirmasjon 28/10 1781. Vær obs på at Margrete også kan bli skrevet med kortformene Marit, Marte, Margit osv. Hvis de har giftet seg, må det kan skjedd i Sandsvær. På Kongsberg finner jeg ingen vielse som kan gjelde noen av dem.

Det var 3 Mørk-gårder i Hedenstad sogn og 2 i Efteløt sogn (gnr. 66), og de i Hedenstad hadde en rekke underliggende plasser der beboerne ofte brukte Mørk eller Mørkeie som etternavn. En rask gjennomgang av omtalene av alle disse gårdene og plassene i Sandsværs historie ga ingen ledetråder.

Men under Mørk i Efteløt fant jeg noe under Mørkeiet som synes å gjelde dine Kisgruve-aner, og nok er en sammenblanding fordi familien hadde sitt opphav i Efteløt og delvis brukte kirken der: http://www.nb.no/nbsok/nb/1b8b67ebe1a70dfab9f321901f13b8fc?lang=no#639

Grunnen til at jeg nevner dette er at det kan være en ledetråd til hvem som var foreldrene til Anne Kirstine i 1776. Her ser det ut som om Ola Pederson Mørkeie/Kisgruva døpte en datter Anne Kristine i Efteløt i 1748. Siden navnene Kristine og Kirstine/Kierstine ofte ble blandet sammen har vi her kanskje samme navn som jenta døpt i 1776. Hvis dåpen i 1748 gjelder dem, styrker det ytterligere min mistanke om at det var navneforveksling i 1776.


1732-manntallet kan du sikkert få lånt på biblioteket, evt. via fjernlån. Øvrige manntall må du selv finne frem til i Sølvverkets arkiver i Riksarkivet.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 29 Des 2004 05:09:10
Innlegg: 550
Bosted: KONGSBERG

InnleggSkrevet: 06 Aug 2017 23:11:54    Tittel: Re: Folketelling 1801 for Ole Pedersen Kisgruben\Mørk Svar med Sitat

1732-manntallet kan fortsatt kjøpes. Jeg kjøpte et nytt (mitt gamle var utslitt Very Happy )på bergverksmuseet her på Kongsberg for 3-4 uker siden, og da hadde de noen få igjen.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 01 Sep 2015 05:39:01
Innlegg: 98
Bosted: OSLO

InnleggSkrevet: 07 Aug 2017 23:13:34    Tittel: Re: Folketelling 1801 for Ole Pedersen Kisgruben\Mørk Svar med Sitat

Hei.

Ja, da høres det ut som om 1732-manntallet anskaffes på tradisjonelt vis og ikke elektronisk. Smile

Må innrømme jeg kun leste igjennom innholdsfortegnelsen på alle bygdebøkene. Burde ha forestillt meg at Olsrud var et bruk, og ikke en gård. Smile

Har funnet et par småting i dag:

Nå vet jeg ikke når familien flyttet fra Aanestad til Mørk\Kisgruben, men her har vi en Ole Pedersen som gifter seg kun kort tid før Anne kirstine blir døpt i 1776. Det kan jo være en kandidat. Men ikke helt forenlig med en Ole Pedersen født i 1764...
Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650277
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Ekteviede 1774, side 37: Angir trolovelse 9 april 1774 og ekteskap 23 mai samme år mellom Ole Pedersen Aanestad og Marte Jensdatter Dybedahl

For øverig har jeg funnet noen løse tråder som potensielt kan tegne opp til noe, men også det må jeg grave litt mer i:


Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650259
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Ekteviede 1754, side 19: Angir trolovelse '2 Pent' (= 3 juni) 1754 og ekteskap 'Dom 2 p Trinit' (= 23 juni) samme år mellom bergmand Peder Olsen og Inger ????

Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650429
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Fødte og døpte 1755, side 186: Angir Peder Mørk sin sønn Tosten døpt 'Dom 2 p Epi' (= 19 Januar) 1755

Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650442
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Fødte og døpte 1759, side 199: Angir Peder Mørk sin sønn Paul døpt 'Dom 9 p Trinit' (= 12 august) 1759.



Og angående Even Halvorsen Bauer; det kan virke som at han var gift flere ganger:
Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20070316650264
    • Scannet ministerialbok Sandsvær, Ekteviede 1760, side 24: Angir trolovelse 5 mai 1760 og ekteskap 'Dom 2 p Trinit' (= 15 juni) samme år mellon Even Halvorsen og Kirsti Jensdatter?? for ???

Smile
Tore
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 03 Nov 2006 09:10:00
Innlegg: 16596
Bosted: KONGSBERG

InnleggSkrevet: 08 Aug 2017 12:12:20    Tittel: Re: Folketelling 1801 for Ole Pedersen Kisgruben\Mørk Svar med Sitat

Tore skrev:

Dom 2 p Trinit' (= 23 juni) samme år mellom bergmand Peder Olsen og Inger ????
.........................
Angir trolovelse 5 mai 1760 og ekteskap 'Dom 2 p Trinit' (= 15 juni) samme år mellon Even Halvorsen og Kirsti Jensdatter?? for ???



...Inger Pedersd.

...Kirsti Jensdaatter for hvilke caverte Peder Aanestad og Siul Petersen Mellem Vaal

Mvh
Else B.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Sep 2014 12:10:56
Innlegg: 404
Bosted: Stavanger

InnleggSkrevet: 17 Aug 2017 22:21:20    Tittel: Re: Folketelling 1801 for Ole Pedersen Kisgruben\Mørk Svar med Sitat

Hei igjen!

Jeg vil anta at familien flyttet fra Ånnestadeiet til Kisgruva på 1740-tallet. Det bygger jeg på ansienniteten ved Sølvverket til far og sønn i 1765-manntallet. De aller, aller fleste sølvverksansattet i Sandsvær bodde i Hedenstad sogn. Samtidig synes familien å forsvinne fra Ånnestadeiet nettopp på den tiden. En finlesing av kirkebøkene for Sandsvær på 1740-tallet kan kanskje tidfeste flyttingen nærmere. Min hypotese er at det skjedde mellom 1742 og 1744.

Ekteparet du har funnet viet i 1774, Ola Pederson Ånnestad og Marte Jensdatter Djupedal, kan du se bort fra i denne sammenhengen. De er omtalt i Sandsværs historie (SH) i bind nr. 3, side 466.

Den Peder Mørk som døpte sønnen Torstein i 1755 kan du lese om i SH b. 7. s. 29. Jeg vil gjette på at samme mann var far til Paul/Pål døpt 1759. Det ville høve med oppkalling.

Du er på villspor når det gjelder Even Halvorson Bauer. Han var riktignok gift hele tre ganger, men bodde hele tiden på Kongsberg, hvor også alle ekteskapene hans ble inngått:
1) 10/11 1736 med Kristine Olsdatter Olsrud (1714-1741)
2) 28/9 1743 med Ingeborg Bjørnsdatter (c1707-1763)
3) 19/7 1768 med Ingeborg Marie Halvorsdatter Lønnevik (c1719-1782)

Som du ser, var det ikke rom for at han kunne gifte seg i 1760.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Vis Innlegg fra:   
Start nytt emne Alle klokkeslett er CET (Europa)
Side 1 av 1
 
Gå til:  
Du kan ikke starte nye emner i dette forumet
Du kan ikke svare på emner i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp filer til dette forumet
Du kan ikke laste ned filer fra dette forumet


Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2002 phpBB Group