Slektsforum Slektsforum
Slekt og Data
 
 HjelpHjelp    SøkSøk     Logg InnLogg Inn  Bli medlemBli DIS medlem  engelsk
Hvordan logge på? Les her om registrering og pålogging.
Start nytt emne    
Vis forrige emne :: Vis neste emne  
Av Innlegg
Skjult navn



Ble registrert: 25 Apr 2005 11:31:45
Innlegg: 149
Bosted: SINGSÅS

InnleggSkrevet: 30 Mai 2005 21:04:33    Tittel: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Hei

Ingeborg Ericsdatter giftet seg 14.11.1812, med Fredrich Clemmetsen i Modum kirke.(iflg.Familysearch).
Er det noen med tilgang til kirkebøker for Modum, som kan se om hennes far er nevnt, eller eventuelle forlovere. Problemet mitt er at det er 3-4 Ingeborg Ericsdøtre i aktuell alder i Modum.(f 1789-90) Ingeborg og Fredrich bodde på Formoe , og fikk mange barn (FS)

Er takknemlig for alle innspill!

mvh
Grete Wisth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn
Site Admin


Ble registrert: 10 Okt 2004 06:39:42
Innlegg: 1090

InnleggSkrevet: 30 Mai 2005 21:22:51    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Hei,

det er mange kirker i Modum. Jeg søkte etter Fredrich Clemmetsen og fant ham muligens her på Formoe i Modum i 1801-tellinga. Jeg søkte også i 1865 tellinga og fant da en familie her paa Hjørnet af Kirkegaden og Raadhuusgaden, Frederikshald som passet ganske bra, bortsett fra at hun er født altfor sent i forhold til det du skriver.

På side 30 om Formo i Modums historie, gårdshistorien, bind V; Arnt Ruud; Modum Sparebank 1969 nevnes Fredrik Clemetsen f. 1792. Jeg kunne ikke finne noe om hans kone der.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 25 Apr 2005 11:31:45
Innlegg: 149
Bosted: SINGSÅS

InnleggSkrevet: 30 Mai 2005 23:55:49    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Hei Jan


Takk skal du ha, dette virker litt mystisk. Fredrich og "min" Ingeborg fikk en datter Helene i 1826, og det er vel litt i tidligste laget om hun er 49 år i 1865. Er jo også litt rart om det er 2 Fredrich Clemetsen som er født 1791 i Modum, men det er jo ingen umulighet.

Jeg visste ikke at det var mange kirker i Modum, men får prøve å finne ut hvilket sogn gården Formoe sognet til.

Takk ihvertfall så langt

mvh
Grete Wisth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 25 Apr 2005 11:31:45
Innlegg: 149
Bosted: SINGSÅS

InnleggSkrevet: 31 Mai 2005 13:38:53    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Hei igjen

Tror jeg her løst "mysteriet",Fredrik Clemetsen giftet seg 13.1.1837 med Ingeborg Margrethe Sørensdatter i Vestre Aker kirke. Han var 45 år og hun var 19 (Famillysearch), det var hans annet ekteskap. (dette er nok den familien du fant i Fredrikshald ved FT1865,Jan)Det er nok ganske sikkert "min" Fredrik.

Det er jo litt spesielt at Fredriks første kone også het Ingeborg, men var jo et vanlig navn.

Jeg prøver igjen, - har noen mulighet for å slå opp i kirkebok for Hegge - ekteskap mellom Frederik Clemmetsen og Ingeborg Erichsdatter, hvem var hennes far ,forlovere?

mvh
Grete Wisth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Mar 2005 01:24:45
Innlegg: 1492
Bosted: HØNEFOSS

InnleggSkrevet: 01 Jun 2005 02:25:52    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Har ikke svar på spørsmålet, men Familysearch har trolig rett.

Ingeborg var født ca.1890 og de giftet seg nok før 1815. Dette året ble sønnen Clemeth født. Har ikke den aktuelle kirkeboka fra Modum, men rullefilm HF 401 fra Sigdal. En liten snabb fra Modum kirkebok nr. 13 er tatt med i begynnelsen av filmen. Denne starter på side 178, og allerede på side 181 finner du:

"Død 15 Febr 1833, Bgr. 22 Febr - Konen Ingeborg Erichs. Formoe 44 Aar - Frederich (??)metsøns Hust". Hvis der er holdt skifte etter henne, mulig noen av hennes familie var formyndere for barna. Hun etterlot seg jo flere umyndige barn. (Dette i fall du ikke finner hennes far nevnt ved vielsen i 1812).

Går ut fra du har funnet forfedrene til Frederich Clemetsøn, slik at bare Ingeborg's aner er av interesse i denne forbindelse?

Mvh Ellef Ellefsen.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 25 Apr 2005 11:31:45
Innlegg: 149
Bosted: SINGSÅS

InnleggSkrevet: 01 Jun 2005 10:06:02    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Hei Ellef

Takk skal du ha,nå fikk jeg ihvertfall død/begravelse for Ingeborg, alle opplysninger er kjærkomne.

Jeg har opplysninger om Fredrich Clemmetsen flere generasjoner bakover, men mangler altså Ingeborgs forfedre. Jeg tror hun kanskje kan være datter av Erich Biørnsen og Christine Clemetsdatter(Hovde,Modum), men det blir jo ren gjetting, finnes flere Ingeborg Ericsdatter født i Modum rundt 1790, så det må nok et kirkebokoppslag til.

Jeg er evig optimist ' og håper noen kan slå opp for meg.

mvh
Grete Wisth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Mar 2005 01:24:45
Innlegg: 1492
Bosted: HØNEFOSS

InnleggSkrevet: 01 Jun 2005 20:16:47    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Hei igjen! Fra kirkebok 3 for Modum, side 896 (Rullefilm HF 397):

" 10 Søndag e. Trinit. 1812. Lyst 1. gang for Ungkarl Frederik Clemetson Formoe og Pige Ingeborg Ericsdatter. (: Skal skaffe Koppe - Attester : ) Caution. Hellik Gulbrandsen i.b. Bersvend Clemetsen. Copul. Heggen 14. Nov."

(10 Søndag efter Trinit. 1812 skulle bli 2 august). Her var det desverre ingen hjelp at finne.

_________________________________
Til en betraktning utenfor tråden: Som du vet har det i alle år vært et mysterium hvor Åse Pålsdatter kom fra. (Hun var andre kjærringa til Jon Helgesen Gulsvik d.1591). Den siste som hadde rede på dette var etter sigende din forfader Fredrik Clemmetsen. Synd han ikke noterte-, eller fortalte dette videre. Etter hva som fortelles tok han svaret med seg i graven. Nok om dette, som er et helt annet tema.
_________________________________
Mvh Ellef.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 25 Apr 2005 11:31:45
Innlegg: 149
Bosted: SINGSÅS

InnleggSkrevet: 01 Jun 2005 23:25:51    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Jeg "takker og bukker" enda en gang. Nå nærmer det seg jo faktisk vielsen ! Nå er jeg litt "grønn" når det gjelder dette, de navnene som står oppført ved 1 lysning (Bersvend Clemmetsen og Hellik Gulbrandsen) er det vitner ? er det vanligvis de som er forlovere også?

Med hensyn til historien om Åse Pålsdatter, er det slike historier jeg synnes er morsomt å ha med i registreringene mine, men skjønner ikke helt hvorfor det skulle være så hemmelig hvor hun kom fra, og hvorfor Fredrik Clemmetsen visste dette.(Må innrømme at jeg måtte slå opp for å finne ut hvem Jon Helgesen Gulsvik var)-kunne være morsomt om Fredrik (og jeg )stammet fra ham!!

mvh
Grete
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Mar 2005 01:24:45
Innlegg: 1492
Bosted: HØNEFOSS

InnleggSkrevet: 02 Jun 2005 01:57:02    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Hallo! Vielsen er jo funnet. Den fant sted 14. nov.1812. På den tid skrev prestene ofte Copulered i stedet for Viet, Ægtevied eller Gifte. (Cop. er forkortelse av Copulered).

Navnene som står oppført ved 1. Lysning er det samme som forlovere eller vitner. Kaltes
på den tid også Cautionister eller Caveringsmend. De skulle i alle fall gå god for at intet var til hinder for ekteskapet. (Å notere trolovelse var mer vanlig i kirkebøker enn 1. Lysningsdag. Opp til den enkelte prest).

Nå husker jeg i farta ikke hvor jeg leste dette om at Fredrik Clemmetsen var den siste som visste om Åse Pålsdatter's opphav. Det er opp gjennom årene blitt skrevet side opp og side ned om hennes herkomst, uten at noen har funnet beviser. Har blandt annet blitt spekulert om hun var etterkommere etter en britisk greve som skulle ha rømt. For så å ha slått seg til på Devegge i Nes,Hallingdal. Ingen har til nå funnet dette bevist.

Uten å ha undersøkt anene til din Fredrik, går disse i alla fall tilbake til Hallingdal. Kan anbefale "Gards- og Slektshistorie for Flå i Hallingdal - bind I og II " , Forfatter Terje Østro, utgitt av Flå kommune 2003. I bind I, under Sønsteby, side 450 finner du Fredrik sin oldefar Klemet Frediksen Sønsteby ca.1684 - 1718. En datter og en sønn av Klemet havnet på Modum. Sønnen var Fredrik Klemetsen 1716 - 1765, som igjen hadde to sønner: Klemet f.1745 og Joan f.1747. Men disse siste ledd har du nok oversikten over.

Mvh Ellef.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Mar 2005 01:24:45
Innlegg: 1492
Bosted: HØNEFOSS

InnleggSkrevet: 02 Jun 2005 02:31:23    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Må skynde meg å tilføye :

Det er mulig jeg har rotet litt med hvilken hemmelighet Fredrik Clemetsen tok med seg i graven. Tror det kan være hemmeligheten om denne greven som måtte flykte, og senere slo seg ned på Devegge i Hallingdal. Er skrevet mye om dette også. Og på den tid jeg leste dette var jeg ikke flink nok til å notere, hverken kilder eller referat. Stolte på at dette hadde jeg i hodet. Desverre har det med årene blitt mindre RAM, i hodet på meg, gamle mann.

Mvh Ellef.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Mar 2005 01:24:45
Innlegg: 1492
Bosted: HØNEFOSS

InnleggSkrevet: 02 Jun 2005 09:14:18    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Enda litt mer om denne "hemmeligheten" som var et sidespor av temaet ditt:

Den 14.nov.1967 var der en artikkel i Aftenposten, av R. Scheen: Her fortelles det at den siste nordmann som skal ha kjent hemmeligheten om grev Clemet og hans hustru Bellas flukt fra Skottland, var den i 1872 avdøde bestyrer av det Ankerske arbeidshus i Fredrikshald, Fredrik Clemetsen f.1791. Han fortalte at i hans slekt hadde hans forfedre i mere enn 300 år vekselsvis båret navnene Fredrik Clemetsen og Clemet Fredriksen. Fortalte og at bestefaren hans druknet ved Hellefossen i 1765. Det er også et bilde av Fredrik i samme artikkel..

Mulig dette er samme artikkel som sto i Buskerud Blad 26.april 1930. En kar ringte meg for litt siden og gjorde meg oppmersom på artikkelen fra 1967. Jeg skulle få den fra han. Er du interessert i denne, send i så fall adressen og jeg tar kopi og sender deg.

Så er det å håpe det lar seg gjøre å løse den opprinnelige nøtt - Ingeborg Eriksdatter's forfedre.

Mvh Ellef.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 25 Apr 2005 11:31:45
Innlegg: 149
Bosted: SINGSÅS

InnleggSkrevet: 02 Jun 2005 11:04:10    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Tusen takk Ellef,
Dette er jo bare fantastisk.
Det er klart jeg gjerne vil ha kopier,hvis du vil ta deg det bryet. Min adresse er bare :Grete Wisth, 7387 Singsås.

Med hensyn til Ingeborg, så løser det seg vel kanskje, jeg skal "snuse " litt på den ene forloveren (Hellik Gulbrandsen) det kan jo være han er i familie med henne.
Er det andre som kjenner til henne, tar jeg imot alt med takk.

Sånn litt utenom: Pappa ble født utenfor ekteskap i 1908, hans mor fikk ikke gifte seg med barnefaren fordi han ikke var "fin" nok ,selv kom de fra små husmannsplasser i Aurskog/Blaker, men flyttet til Oslo ca 1880.Det er ihvertfall fra denne slekten (Clemmetsen) pappas far kommer fra.Det var nok kanskje mer snobberi den gang.

mvh
Grete
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Mar 2005 01:24:45
Innlegg: 1492
Bosted: HØNEFOSS

InnleggSkrevet: 02 Jun 2005 19:42:12    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Hei igjen! Sender deg kopiet i morgen.

Når det gjelder Ingeborg Eriksdatter, håper jeg noen andre kan hjelpe. Jeg har ikke sett bygdebøkene derfra. Er heller ikke lokalkjent, samtidig som Digitalarkivets 1801-telling ikke fungerer i nettleseren min. Det lille jeg kan bidra med er:
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Fra og med 1787 til og med 1793 har jeg funnet 3 Ingeborg døpt på Modum, med en far oppgitt å være Erik.

Nr.1 - F. 5.apr.1787: INGEBOR - Foreldr. Erich Biørnsen og Cristine Clemetsdtr. Hofde.
(Overse henne, ble begravet 1789 - 2 år gammel).

Nr.2 - F. 20.jan.1789: INGEBOR - Foreldre. Erich Hansen og Barbro Iversdtr. Korsbøeneie.

Nr.3 - F. 5.sep.1790: INGEBOR - Foreldre. Erik Biørnsen og Christine Clemetsdtr Hofde.
(Alle disse tre ble døpt i Snarum kirke)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Har kun funnet 3 aktuelle konfirmanter på Modum:

Konf. Nykirke 1803; 17.Søndag e. Trinit - Ingeborg Marie Erichd. Jahr 17 år.
(Overse henne - Hun ble gift 1817 med Unkarl John Torgersen Biørndalen).

Konf. Hovedsognet 1804; 18.Søndag e. Trinit - Ingeborg Ericsd Hovland 15 år.

Konf. Nykirke 1805: 2.Søndag efter Paske - Ingeborg Erichsdtr Formoe 16 år.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Det var sikkert stor gjennomtrekk av folk også på Modum på denne tida. Ingeborg behøver derfor hverken være født eller konfirmert der. Ei heller være registrert i denne 1801-tellinga (som ikke er søkbar for meg).

Hvis ikke et eventuellt skifte etter Ingeborg gir svar, ved at hennes slektninger kan opptre som verger for barna, mulig du må lete blandt faddere ved hennes barns dåp. Samt se om hun går igjen som fadder for andre. Allikevel ikke alltid dette møysommelige arbeidet krones med hell. Håp - og rop etter hjelp fra mer lokalkjente !!!

Mvh Ellef.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 25 Apr 2005 11:31:45
Innlegg: 149
Bosted: SINGSÅS

InnleggSkrevet: 03 Jun 2005 15:02:12    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Hei igjen

Bare for å summere opplysningene for de som kanskje kan slå opp for meg,jeg er fremdeles på jakt etter Ingeborgs foreldre.

Ingeborg døde 15.2.1838 og ble begravet 22.2. Har noen mulighet til å se i skifteprotokoller (papirer), kanskje noen slektninger dukker opp?

Oppslag i kirkebok , jeg vil tro Heggen , hvem var faddere til Ingeborg og Fredrichs barn?
Der kan det jo også være noen slektninger

Clemet døpt 1.10.1815 ------ Maren Johanne døpt 11.1. 1824
Peder " 15.11.1818 ----- Hel(l)ene " 22.9. 1826
Erich " 4.11.1821 ----- Hans " 19.9 1830

Dessuten Christian døpt 6.10.1811 (han er vel da født utenfor ekteskap) Opplysningene er fra Familysearch, så de er jo ikke nødvendigvis korrekte.

mvh
Grete Wisth
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Mar 2005 01:24:45
Innlegg: 1492
Bosted: HØNEFOSS

InnleggSkrevet: 03 Jun 2005 16:19:04    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Modum kirkebok nr.3 - side 643 - Rullefilm HF 397. Presten her, har på denne tiden ført barn født utenfor ekteskap for seg sjøl. Finner blandt disse:
---------------------------------------------------------
" F. 27.Sept 1811 - Dpt 17. Søn. e. Trinit i Nykirke - Pige Ingeborg Ericsdtr Jaereje, hendes uægte B. Christian. - fad. Mari Pedersd Formoeje, Ingeborg Ericsd Jaer, Hans Olsen, Niels Ericsen Overen, Bjørn Ericsen Jaer. - Som barnefader anmeldt ubeslægtet Ungkarl Friderik Clemetsen Formoe. Begges 1st Lejermaal.
----------------------------------------------------------
Tilføyer at bokstaven - u - først i ordet ubeslektet er mye svakere enn resten av hva som er skrevet. Trolig en tilfeldighet.

Ser ut for at den gode prest ikke meldte hvert enkelt Lejermaal til fogden, men samlet opp.
Den 11.aug.1811 meldte han et. Deretter foretok han 5 slike barnedåper, inkl Cristian, før han den 28.jan.1812 sendte ny melding til fogden. (Dåpsdagen til Christien blir fra latinske dateringer til vanlig kalender - 6.oktober 1811).

Mvh Ellef.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 25 Apr 2005 11:31:45
Innlegg: 149
Bosted: SINGSÅS

InnleggSkrevet: 03 Jun 2005 17:12:03    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Dette begynner vel snart å bli en føljetong!(spennende sådann).
Jeg tror ikke Fredrik giftet seg med denne Ingeborg, for det er vel hun som i 1817 giftet seg med Jon Torgersen Bjørndalen(Ingeborg Ericsdatter Jaer)

Niels EricsenOvren, er bror av denne Ingeborg FT(1801)
Bjørn Ericsen Jaer, er bror av Ingeborg Ericsen (Hovland) FT1801
Mari Pedersdatter og Hans Olsen, bor på Formoe.

Må jo være spesielt at Fredrik får barn med en Ingeborg Ericsdatter, gifter seg med en annen, og som enkemann gifter seg med Ingeborg nr. 3 !(riktignok Sørensdatter)

Jeg kan jo selvfølgelig ta feil. håper noen finner dåpen til de andre barna.

Hilsen
Grete
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 14 Des 2004 01:25:18
Innlegg: 5
Bosted: RØYSE

InnleggSkrevet: 03 Jun 2005 23:15:25    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Jeg ville ikke ha avskrevet den Ingeborg Eriksdatter som fikk barn i 1811 hvis jeg var deg. Hvis du ser nærmere på dataene i Ellefs svar, ser du at det er 2 forskjellige Ingeborg Eriksdatter nevnt, den ene var barnemoren, hun bodde på Jar eie, den andre var fadder, og hun bodde på Jar. Og det er mest sannsynlig sistnevnte som giftet seg i 1817.

Hvis vi da konsentrerer oss om Jar eie, finner vi jo nettopp der en person med nesten riktig navn i 1801, hun har riktig nok dobbeltnavn og heter Ingeborg-Maria, men har riktig alder, og denne personen ville i alle fall jeg sjekket opp litt nærmere. Hun bor på Jar eie sammen med sin mor, enken Randi Nilsdatter, som hadde pensjon fra Blåfargeverket, samt 2 eldre og 3 yngre søsken. Den yngste broren Ole er bare 4 år, så faren Erik må være død i perioden mellom ca 1797 og 1801.

Jeg veit ikke mer om familien enn dette, så dette må bare oppfattes som et tips om hva jeg ville prioritert å se på.

Med vennlig hilsen
Ole E. Yttri
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 25 Apr 2005 11:31:45
Innlegg: 149
Bosted: SINGSÅS

InnleggSkrevet: 03 Jun 2005 23:45:59    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Hei Ole

Her avskrives ingen Ingeborg. Jeg tror fremdeles at det er Ingeborg-Maria som giftet seg 1817 (Konfirmert i Nykirke 1803)

Videre trodde jeg at Jaereje var en husmannsplass e.l. under Jaer, og at man ofte kalte seg gårdsnavnet selv om man hadde et leieforhold e.l.

Ingeborg-Maria står jo oppført under Jaer, og det er ingen andre Ingeborg Ericsdatter der,iflg FT 1801, men jeg kan selvfølgelig være helt på "jordet", det er nettopp derfor jeg håper at noen har tilgang på kirkebøker,skiftepapirer e.l.,for da kan man jo kanskje se av fadderne til de "ektefødte" barna hvilken Ingeborg det var.

(Jeg trodde Ingeborg Ericksdtr. Jaer og Ingeborg Ericksdtr. Jaereje, var den samme, at barnemoren var fadder også)

mvh
Grete
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Mar 2005 01:24:45
Innlegg: 1492
Bosted: HØNEFOSS

InnleggSkrevet: 04 Jun 2005 10:15:37    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Som Ole antar - det stemmer at det døde en Eric Hansen Jaereje i dette tidsrommet:

Noterte: "Begravet Heggen 1st. Mai 1800 - Eric Hansen (Clemethus ??) Jaereje 47 aar". Her gjør jeg oppmerksom på at dette navnet jeg satte i parantes før Jaereje, tolket jeg som Clemethus. Mulig det er riv ruskende feiltolket. Men Jaereje hersker det ingen tvil om.

Sjøl om det skulle vært holdt skifte efter kona til Frederik, ikke sikkert det var så sikkert at verger er oppnevnt, all den tid han levde. Fikk lyst til å ta med litt utenfor temaet, da vi er uhorvelig mange som trolig ætter fra den etter sagnet greven som slo seg ned på Devegge i Nes, Hallingdal. Grunnen til at Frederik tok med seg hemmeligheten om slekta i graven var visstnok:
_ _ _ _ _ _ _ _ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Et klipp sakset fra Aftenpostens aftenutgave tirsdag 14.nov.1967 av Rolf Scheen. Artikkelen var et apropos til norgesbesøket til den 28. høvding av MacLeod-stammen, den da 89 år gamle Dame Flora MacLoad. Hun startet besøket 15.nov. Sitat:

"Den siste nordmann som skal ha kjent hemmeligheten om grev Clemet's og hans hustru Bella's flukt fra Skottland er den i 1872 avdøde bestyrer av "Det Ankerske Arbeidshus" i Fredrikshald, Frederik Clemetsen født i 1791. Det har vært to versjoner av tradisjonen - (her hopper jeg over endel av plasshensyn, men fortsetter ) - Når Frederik Clemetsen ikke ville røbe noe til sin datter, fru Othilie Christensen (f. 1849), som ville bringe tradisjonen videre, er det et sterkt indisium for at den sistnevnte versjon er den riktige, for Clemetsen var på sine gamle dager sterkt religiøs, og bare tanken på at et drap kunne være foregått i hans familie, selv hundrer av år tilbake, var for ham en vederstyggelighet." Sitat slutt.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Frederik døde som du vet 30.okt.1872. Går du inn i Sorenskriverens dødsanmeldelseprotokoll for Fredrikshald finner du muligens endel om etterslekta hans. Nok om Frederik'en, og tilbake til Ingeborg Eriksdatter - - - -

Mvh Ellef.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Mar 2005 01:24:45
Innlegg: 1492
Bosted: HØNEFOSS

InnleggSkrevet: 06 Jun 2005 12:07:22    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Håper ikke alle disse "opplysningene" gjør det enda vanskeligere å knekke nøtta "Ingeborg Ericsdatter"?

Denne før nevnte Eric Hansen Clemetsen Jaereje som vart gravlagt 1800, 47 år gml, var nok den samme - Erich Hansen Clemetsen som 12.okt.1783 giftet seg med Randi Nielsdatter. Forlovere var da Niels Jensen Jaereie og Tore Ingebretsen Jaereie. - Erich og Randi var foreldrene til Ingeborg Maria Erichsdatter f. 26.nov.1786. (Hun er jo sjekket ut - konfirmert 1803, gift 1817).

Mulig, skriver mulig, også en annen av farskandidatene til Ingeborg døde tidlig. For den 3.nov.1799 ble en Eric Hansen (Hilseneie?) begravet på Snarum 40 år gml. Farlig å trekke noen sluttninger for en som ikke er kjent på de traktene - tipper bare dette var den samme som giftet seg 24.okt.1784 på Snarum med Barbro Iversdtr og fikk dattera Ingeborg 20.jan.1789 på Korsbøeneie.

Har sveivet raskt i gjennom Rullefilm HF 397, uten å finne faddere som i første omgang sier gir noen indikasjon på Ingeborgs foreldre. Sønnen Christian f.1811 før ekteskapet har du fra før. Ved de andre barnas dåp var fadder stort sett fra Formoe og Jaer, samt plasser derunder, samt noen fra Gjelstad. Dåpsdato for barna har du fra FS, men jeg kan oppgi hvor du finner disse (noen av de), samt fødselsdato. Alt fra mikrofilmrull HF 397:

Kirkebok 3, side 402, Peder f.20.aug.1813 - - side 430, Clemet f. 14.sept.1815 - - side 584, Peder f.8.nov.1818 - - Kirkebok 4,side 104, (Glemte notere navn) f.October 1821 - -side 329, Maren Johanne f.14.des.1823. Lenger frem har jeg ikke sett.

Håper andre kan bidra med opplysninger, eller at bygdeboka gir noen hint. Mvh Ellef.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 25 Apr 2005 11:31:45
Innlegg: 149
Bosted: SINGSÅS

InnleggSkrevet: 06 Jun 2005 12:56:38    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Hei igjen


Du er da bare fantastisk hjelpsom Ellef.

For å gjøre forrvirringen fullkommen, det er faktisk enda en kandidat : Ingeborg , med foreldre Erich Biørnsen og Christine Clemetsdatter Hovland , døpt i Snarum kirke 5.9.1790.

Hennes bror, Bjørn Ericsen Jaer, var fadder til det første barnet , født utenfor ekteskap.
Nå har ikke jeg sett på filmene over de andre dåpene, men det er jo tydelig at Fredrik hadde tilknytning til Jaer (var det da gjennom ekteskap, eller vennskap med Eric ?)
og bodde det virkelig en Ingeborg -Maria Erichsdatter på Jaer (som gifter seg i 1817) og en Ingeborg Maria Erichsdatter på Jaereje som får barn med Fredrik?

Hvem i all verden er Ingeborg Erichsdtr. Formoe, konfirmert i Nykirke 1805?

Jeg får "klarne " hodet, og se videre.

MVH Grete
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Mar 2005 01:24:45
Innlegg: 1492
Bosted: HØNEFOSS

InnleggSkrevet: 06 Jun 2005 16:56:29    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Hvis denne Ingeborg Erichsdatter Jaer som i 1805 ble konfirmert, i det hele tatt er født på Modum, tipper jeg hun er datter av Erich Hansen og Barbroe Iversdatter.

Uten å kjenne til forholdene på Modum, regner jeg med endel husmannsfamilier flyttet flere ganger, også der. (Var jo flyttedag to ganger årlig). Mvh Ellef.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Mar 2005 01:24:45
Innlegg: 1492
Bosted: HØNEFOSS

InnleggSkrevet: 07 Jun 2005 13:28:06    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Bare et lite tips, i fall det ikke allerede er gjort.

Hva med å søke i 1801-tellingen for hele Buskerud, ja kanskje til og med et landsdekkende søk etter en passende Ingeborg Erichsdatter? (Digitalarkivets søkbare 1801-telling er landsdekkende, men trolig har noen fiklet med innstillingene på nettleseren jeg nytter, slik at Digitalarkivets tellinger bare "floker og krøller seg" for meg. RHD-tellingene er derimot problemfri, men 1801 er ikke lagt inn der. Nok om dette).

Mvh Ellef
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 25 Apr 2005 11:31:45
Innlegg: 149
Bosted: SINGSÅS

InnleggSkrevet: 07 Jun 2005 18:46:02    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Jeg har tittet litt rundt i ft1801,men hvordan i all verden skal jeg vite om de flyttet til Modum? (er ikke så veldig mange , men..)
I Buskerud er det en på Kongsberg, 1 i Hole og 1 i Sandsvær pluss de fire i Modum, vil tro svaret ligger der.

Regner med at det ikke er Ingeborg-Maria (mor til Christian), hun er datter av Randi Nilsdatter og Eric Hansen Jaereje.(konf. Nykirke 1803, gift 1817)

Kandidat 1: Ingeborg, datter av Eric Biørnsen og Christine Clemetsdatter (døpt 5.9.1790, konf 1804), jeg tror det er hennes brødre som er faddere i Christians dåp, den ene broren har tydligvis tilknytning til Jaer i 1811.

kandidat 2 Ingeborg, datter av Barbro Iversdatter og Erich Hansen, Korsbøeneje (død 1799). Ingeborg døpt 20.1.1789.

kandidat 3: Ingeborg, tjenestepike på Holo i 1801

og tilslutt Ingeborg Erichsdatter Formoe, konf. 1805. (Formoe er jo gården Fredrik bodde på)det kan selvfølgelig være kandidat 3 som i 1805 kalte seg erichsdatter Formoe, men.....

Hvordan i all verden skal jeg få sirklet inn riktig Ingeborg, skulle gjerne sett at det var kandidat 1, men det ville være en lettvint løsning (er lettere å følge dem bakover)

Hvor leter jeg?

(Takk for at du er så interessert Ellef)

Hilsen Grete
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 02 Mar 2005 01:24:45
Innlegg: 1492
Bosted: HØNEFOSS

InnleggSkrevet: 07 Jun 2005 23:25:47    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Hei igjen Grete! Hvis bygdebøker ikke gir noen hentydninger, og det ei heller ikke er holdt skifte etter Barbro Iversdatter, blir Ingeborgs foreldre ikke lette å finne.

Siden dette er en skikkelig nøtt, foreslår jeg du også legger inn en etterlysning i Digitalarkivets Brukarforum. En mengde slektsgranskere har ennu ingen erfaring med DIS-Norges Slektsforum, så en dobbeltpostering skader ikke.

Grunnen til min "hjelpsomhet" er rett og slett at jeg bruker lese de første innlegg av nye etterlysninger fra mitt hjemfylke Buskerud. Kan jo være noe jeg også kan dra nytte av! Da denne Fredrik'en ble nevnt, vart jeg nyskjerrig på hvorfor han ikke hadde fortalt familien om sin (mulige) slektsforbindelse til denne sagnomsuste Grev Clemmet på Devegge. Fikk jo svar på dette i artikkelen fra 1967. Slik har spørsmålet ditt også hjulpet meg! Sjøl har jeg foreløpig ikke funnet nære aner på Modum. Må helt tilbake til Hovland på 1500-tallet.
Derimot har endel søsken av mine eldre forfedre funnet veien til Modum, Før Frederiks tid.

Mvh Ellef.
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Skjult navn



Ble registrert: 25 Apr 2005 11:31:45
Innlegg: 149
Bosted: SINGSÅS

InnleggSkrevet: 08 Jun 2005 10:15:49    Tittel: Re: Ingeborg Ericsdatter,gift 14.11.1812, Modum Svar med Sitat

Hei Ellef

Takk for tipset. Skal sammenfatte det vi har kommet frem til, slik at man ikke blir helt forvirret av alle Ingeborgene, og prøve brukerforum.

Apropos bygdebøker, de har sagt i Buskerud slekthistorielag at bøkene for Modum, ikke er gode på slekts og gårdshistorie, så derfor har jeg ikke lånt dem, men er det andre som mener noe annet, vil jeg gjerne få vite det,slik at jeg kan fjernlåne dem.

mvh
Grete
Til Toppen
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding
Vis Innlegg fra:   
Start nytt emne Alle klokkeslett er EET (Europa)
Side 1 av 1
 
Gå til:  
Du kan ikke starte nye emner i dette forumet
Du kan ikke svare på emner i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp filer til dette forumet
Du kan ikke laste ned filer fra dette forumet


Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2002 phpBB Group